Реконструкция "Вечного огня" в городе Люберцы началась! Эскизы проекта!

★ winner ★ (2010-04-17 16:15)Скорее это те, которые были в тылу, и вести с фронта слушали по радио..........................

Ты конечно Ерой, кто бы спорил, однако ветеранов трогать не рекомендуется)))
Вон, Подрабинек шашлычную защищал, что-то там нехорошее про ветеранов ляпнул, теперь Наши при встрече ему средний палец показывают. Смотри, Местные прознают про твои художества, бросят фигней заниматься и устроят бессрочный пикет у тебя под окнами

Что-то уже зашкаливает патриотизм этой ветки: решил-таки прочитать тему ещё раз - под другим уже "настроением".
Кажется в этом суть?:

Agat (2010-04-17 10:19)Против того, чтобы сделать еще один памятник и проч, ни кто не против. Просто проект дебильный сам по себе, но это впросы к скульптору в первую , очередь и к тем, кто его утверждал.
На фига переносить обелиск Власову просто непонятно. Где логика? ну пусть он не местный (хотя его родители и жили после войны в Люберцах), ну и что? Это уже не только памятник Власову, а достопримечательность Люберец.

А.Галича вот стих, кажется в тему:
Понаставили мёртвым памятники,
На любые вкусы и колеры.
А пластмассовые подштанники
С заграницы везут, за доллары....
Если Галич намекает на излишнее обилие памятников - то я с ним согласен: не надо много, пусть мало - но настоящие. Вот и у нас в Люберцах похоже пербор с количеством: есть обсуждаемый, а есть ещё и тот, который выше Виннер на спутниковом снимке представил - он ведь практически забыт?

А переносить ли Власова, или не переносить? Логично перенести, т.к. Вечный Огонь должен быть в комплексе с Неизвестным Солдатом (его могилой) - такова идея авторов, она означает вечную память нации вообще о всех своих солдатах, что огонь и символизирует . Здесь конечно не уверен, что во всех местах, где горит у нас Огонь, есть и Могила, но тут уж я не берусь рассуждать о норме или ненорме....
Ну а если не переносить Власова, то огонь наверно следует зажечь в другом месте - на другой площади, ещё более центральной - это уже устоявшаяся традиция, что всегда в центре , - только какой?.

В пятницу переговорил с Назарьевой Ириной Геннадиевной. В прошлом году на online-конференции было сказано о планах районной администрации строительства большого монумента между Патерсоном и Макдоналдсом. Был даже подготовлен проект, но возник вопрос согласования размещения памятника на земле, которая не принадлежит району.

Правовое управление администрации района трижды пыталось отсудить землю у ее владельца (Ади Гаст). Дошли до Верховного суда, который в иске администрации отказал. Последнюю инстанцию администрация прошла в ноябре 2009г.

Если говорить об изменении проекта памятника, то у меня смешанные чувства. С одной стороны, вечный огонь одному человеку - так быть не должно, с другой стороны - жаль деревья и память о памятнике, который здесь простоял без малого 50 лет (!). За это время ни у одного руководителя городом не возникало сомнений в необходимости такого памятника, а сейчас...

В-общем, осталось только ждать результата реконструкции, которая должна быть завершена до 7 мая. Открытие нового памятника воину в Городке на месте старого будет 30 апреля.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Ничего не понимаю! То ли Ади такой крутыш, действительно, то ли не было ещё в Люберцах власти, способной упереться и решить все вопросы?

________________________
...

Прошу модераторов удалить.

________________________
Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...

Люберецкие ветераны и родственники погибших, были обижены и обделены, что у них нет места для возложения цветов и почтения памяти погибшим

А может у этих ветеранов и их родственников это самую память отшибло

________________________
...и тишина

Aтос (2010-04-18 14:47)А может у этих ветеранов и их родственников это самую память отшибло

А может быть просто у администрации Люберецкого района хорошая память и они помнят о своих решениях:
" Как удалось узнать редакции Портала города Люберцы администрация Люберецкого района подписала Постановление о выделении земельного участка под строительство Торгово-Развлекательного центра рядом со старым Люберецким кладбищем (буквально через дорогу)"...
Полностью см. здесь: https://lubernet.ru/id/2/pid/3819/

________________________
Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...

rindex (2010-04-18 01:16)В пятницу переговорил с Назарьевой Ириной Геннадиевной. В прошлом году на online-конференции было сказано о планах районной администрации строительства большого монумента между Патерсоном и Макдоналдсом. Был даже подготовлен проект, но возник вопрос согласования размещения памятника на земле, которая не принадлежит району.

Правовое управление администрации района трижды пыталось отсудить землю у ее владельца (Ади Гаст). Дошли до Верховного суда, который в иске администрации отказал. Последнюю инстанцию администрация прошла в ноябре 2009г.

Если говорить об изменении проекта памятника, то у меня смешанные чувства. С одной стороны, вечный огонь одному человеку - так быть не должно, с другой стороны - жаль деревья и память о памятнике, который здесь простоял без малого 50 лет (!). За это время ни у одного руководителя городом не возникало сомнений в необходимости такого памятника, а сейчас...

В-общем, осталось только ждать результата реконструкции, которая должна быть завершена до 7 мая. Открытие нового памятника воину в Городке на месте старого будет 30 апреля.

Ещё раз к сведению всех - это НЕ БЫЛ ПАМЯТНИК ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, памятник был посвящен ВСЕМ ПАВШИМ. Там так и было написано возле огня на плите. Я могу даже фотку приложить, если кто не верит! (просто на работе сейчас и фотки этой нет, но цитату уже здесь выкладывали!) В общем, сейчас уже поздно что-либо говорить, так как больше этого места нет. Даже в субботу и воскресение там шли "работы", видно торопятся очень, сроки-то сжаты... А отчетаться надо будет...

panoramaju (2010-04-19 12:19)Ещё раз к сведению всех - это НЕ БЫЛ ПАМЯТНИК ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, памятник был посвящен ВСЕМ ПАВШИМ. Там так и было написано возле огня на плите. Я могу даже фотку приложить, если кто не верит! (просто на работе сейчас и фотки этой нет, но цитату уже здесь выкладывали!) В общем, сейчас уже поздно что-либо говорить, так как больше этого места нет. Даже в субботу и воскресение там шли "работы", видно торопятся очень, сроки-то сжаты... А отчетаться надо будет...

А что не на что было эти деньги потратить?Стоял памятник стоял и вдруг......

________________________
...живи активно,мысли позитивно...

rindex (2010-04-18 01:16)Правовое управление администрации района трижды пыталось отсудить землю у ее владельца (Ади Гаст). Дошли до Верховного суда, который в иске администрации отказал. Последнюю инстанцию администрация прошла в ноябре 2009г

А она у него в собственности? Или в аренде? И налоги платит? Наверное и содержать эту территорию должен?
А нельзя его никак штрафовать за то, что не поддерживает порядок на этой территории? Как-то через суд предъявлять иски, на сумму потраченную администрацией, на уборку его территории?
Ну почему можно отнять квартиру у собственника, который за нее не платит (конечно через суд, приставов, когда сумма долга погашается за счет имущества должника), а здесь применить этот же механизм нельзя?
Конечно трудно судить когда не знаешь с какими условиями земля передавалась, но...

Доброго дня всем.Переносить или не переносить памятник?Очень спорный вопрос.Данный мемориал был создан не одному человеку,а ВСЕМ погибшим в годы ВОВ.Стелла герою Советского Союза Н.И.Власову лишь дополнение всей композиции.В предыдущие годы администрация лишь обновляла и благоустраивала мемориал..делали освещение,клумбы,скамейки.А тут..Слов нет..Посовещались между собой и решили вырубить деревья и устроить реконструкцию.Понятно,что деньги-сила..Если так блага цель помощи ветеранам,то можно на эти деньги просто сделать им подарки,оказать,так сказать,реальную помощь.А если надо поставить галочку в отчетности о выполнении,то можно было поставить мемориал в новом месте..Повторяюсь-В НОВОМ!!!таких мест по Люберцам очень много..Взять,например городской парк культуры и отдыха..Там уже наставлено много гранитных фигур...Да и центр города опять же.А судя по высказываниям отдельных граждан по поводу,что это памятник одному человеку,хотелось бы сказать- надо быть очень внимательными и знать предмет разговора,а не высказавать свои предположения.И хотелось бы выйти к ним со встречным предложением...А давайте переименуем улицы...Зачем нам улицы носящие имя одного человека?еще одна статья на расходы у администрации появится..В любом другом городе памятники реставрируют,а не реконструируют..и новые памятники ставят в новых местах.Разнца между словами РЕКОНСТРУКЦИЯ и РЕСТАВРАЦИЯ огромна попрошу заметить.И финансовые потоки соответственно.Немного непонятно выполняется поручение "Единой России".Эту тему можно развивать долго...Начинается все с нашего молчаливого согласия.думайте люди...Дальше жить нам...

nigel (2010-04-21 11:49)...В любом другом городе памятники реставрируют,а не реконструируют..и новые памятники ставят в новых местах.Разнца между словами РЕКОНСТРУКЦИЯ и РЕСТАВРАЦИЯ огромна попрошу заметить.И финансовые потоки соответственно.Немного непонятно выполняется поручение "Единой России".Эту тему можно развивать долго...Начинается все с нашего молчаливого согласия.думайте люди...Дальше жить нам...

А что конкретно Вы предлагаете сделать? О планах, касающихся реконструкции памятника, люди узнали, когда территорию уже оградили, деревья спилили и памятник уже разобрали...
В данном случае, если товарисч, имеющий (если я ничего не путаю) отношение к админисрации, ссылаеццо на мнение, оспаривать которое в данном вопросе сложно... Пусть даже это - манипуляция...

Klapperstorch (2010-04-16 12:52)Решение было принято Советом Ветеранов Люберецкого района (только об это, почему-то, никто не знал), жаль, что вы так отзываетесь о тех, кто защищал Родину от фашизма. В годы войны из района более 50 тысяч наших земляков ушли на фронт и более 17 тысяч погибли. Я с большим уважением отношусь к Власову, но он ни к Люберцам, ни к району в целом прямого отношения не имеет.
Его памятник никто не разрушает, еще раз повторю для тех «уродов», которые любят все осквернять своими завываниями и псевдопатриотизмом, чтобы потешить свои мелкие душонки, ПАМЯТНИК ВЛАСОВУ НИКТО НЕ РАЗРУШАЕТ. Его переносят на территорию гимназии номер пять, в которой уже много лет находится музей имени Власова. Памятник будет отреставрирован. А вечны огонь останется и будет памятником всем нашим землякам, отдавшим свои жизни защищая Родину.

P.S. Не хотел вступать в эту дискуссию, так как она носит ярко выраженный весенний характер, но просто раздражает, когда выступают люди, которые ни к памятнику, ни к Победе, никакого отношения не имеют.

Сообщение скопировано с первой страницы обcуждения темы...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

По поводу мемориала...Что-то сделать,к сожалению,уже нельзя...Поздно...Можно вызвать тв написать в госдуму...Администрация отрапортует о выполнении мероприятий по подготовке к 65 летию победы.Мемориала и деревьев это не вернет.Да и совести у задумщиков и исполнителей не прибавит.Но некоторые вещи можно сделать...

nigel (2010-04-22 00:20)По поводу мемориала...Что-то сделать,к сожалению,уже нельзя...Поздно...Можно вызвать тв написать в госдуму...Администрация отрапортует о выполнении мероприятий по подготовке к 65 летию победы.Мемориала и деревьев это не вернет.Да и совести у задумщиков и исполнителей не прибавит.Но некоторые вещи можно сделать...

Удивляюсь я вам, понятно было бы ваше возмущение, если на месте вечного огня строили бы торговый центр, так ведь нет, там строят мемориал, посвященный всем нашим землякам, сражавшимся против фашизма. Памятник героя Власова, никто не уничтожает, его переносят на территорию школы номер пять, которая носит его имя, и в которой есть его музей. Деревья посадят. Успокойтесь товарищи. Я понимаю - весна, обострение, и все вызывает у вас раздражение. Давайте дождемся Дня Победы.

________________________
Дружба народов в бывших республиках СССР – это когда все народы объединяются дружить против русских. (М. Задорнов)

Марина (2010-04-20 23:49)А она у него в собственности? Или в аренде? И налоги платит? Наверное и содержать эту территорию должен?
А нельзя его никак штрафовать за то, что не поддерживает порядок на этой территории? Как-то через суд предъявлять иски, на сумму потраченную администрацией, на уборку его территории?

Штрафы там копеечные, все вопросы по тому как землю между макдональтсом и патерсоном продали гражданину Швейцарии и Израиля, нужно адресовать бывшему главе города Люберцы господину В.А. Михайлову, который кстати не приложил ни малейших усилий для возврата этой территории городу.

________________________
Дружба народов в бывших республиках СССР – это когда все народы объединяются дружить против русских. (М. Задорнов)

Удивлятся надо жителям Люберец....Уважаемый товарисч Klapperstorch внимательнее читайте сообщения по поводу мемориала.И пожалуйста аппелируйте знаниями и фактами.Мемориал был...Зачем его строить?А весна действительно сказывается...Это Вы правильно заметили...Какому нормальному человеку придет в голову строить мемориал,который и так уже существовал?Да и смотрю,некотрых по весне раздражает,что нельзя отхватить себе кусок земли между МакДональдсом и Патерсоном(Перекрестком)...Так у кого сказывается весеннее обострение?

Klapperstorch (2010-04-22 09:45)... Деревья посадят...

Посадят, конечно, только вот вырастут они лет через 45 - к столетию Победы над немецко-фашистскими захватчиками... И не факт, что через 45 лет не родиццо в мозгах очередной админисрации идея об очередной реконструкции и не найдеццо какой-нть *удозвон, который не расскажет, что все прально: реконструкция - гут, а деревья спилили в очередной раз - так вырастут же...

PS: В городе проблем и без этой реконструкции - пруд пруди... Было, на что финансы потратить... Правда, не так эффектно это выглядело бы...

PS1: И потом, если есть люди, которые против реконструкции и их не так мало, как Вам кажется, значит, обчественное мнение Вы спросили хреново... Может, надо было референдум какой провести, чтобы потом на весь форум про весеннее обострение не вещать?

PS2: Хотели в этом году с ребенком к памятнику на День Победы сходить - теперь не пойдем... Уж лучче в деревню к родителям съездим - там в честь Дня Победы каждый год 8-го мая устраивается факельное шествие в честь погибших селян... Про тотальную реконструкцию тамошнего памятника никто и не думает - стадион и парк в порядок приводят, дороги ремонтируют...

nigel (2010-04-22 10:22)...Да и смотрю,некотрых по весне раздражает,что нельзя отхватить себе кусок земли между МакДональдсом и Патерсоном(Перекрестком)...

Поздно! Одна из наших админисраций уже продала этот кусок земли - теперь там ни чихнуть, ни пукнуть низзя без ведома импоршного хозяина...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Обсчественное мнение господ не интересует.Зачем вапсче народ спрашивать?Они за нас все придумывают и решают...

Так и дискуссия по поводу этого куска ведется с раздражением,что без "НАШЕГО" хозяина ничего нельзя сделать)))))))))))))))А хто он буит этот хозяин тоже не народу решать....

nigel (2010-04-22 10:47)Обсчественное мнение господ не интересует.Зачем вапсче народ спрашивать?Они за нас все придумывают и решают...

Три человека, которым что-то не понравилось, - это еще не народ! Есть другие жители, которые реконструкцию поддерживают!

________________________
Дружба народов в бывших республиках СССР – это когда все народы объединяются дружить против русских. (М. Задорнов)