Телеграм

Официальные комментарии управления здравоохранения по аппаратам ИВЛ

Добавить ответ
путешественник
• 10/06/10 21:40, #218047 Рейтинг: 0
Сообщений: 898
Место жительства:
г. Люберцы Южная часть
Статус: оффлайн
Ссылка на новость
Раз без перспективные, значит нахрен покупать аппараты ИВЛ не надо. Счет он открыл, в интернете информация, пока МЫ РОДИТЕЛИ НЕ ПОДНЯЛИ ЭТОТ ВОПРОС, ВСЕ МОЛЧАЛИ И НИ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ.



________________________
Мои фотоработы http://photo.qip.ru/users/puteshestvennik80/
путешественник
• 10/06/10 21:43, #218049 Рейтинг: 0
Сообщений: 898
Место жительства:
г. Люберцы Южная часть
Статус: оффлайн
Из его рассказа следует, что либо наши дети пострадают, либо любой другой ребенок, т.к. мы без перспектив, отсюда напрашивается вывод. Просто обидно и не человечно, он даже не ищет возможности установить новые аппараты ИВЛ



________________________
Мои фотоработы http://photo.qip.ru/users/puteshestvennik80/
★ winner ★
• 10/06/10 21:50, #218054 Рейтинг: 0
Сообщений: 14917
Место жительства:
◄◄ | ιι | ► | ■ | ►►
ICQ: 493390161
Статус: оффлайн
путешественник (2010-06-10 21:43)Из его рассказа следует, что либо наши дети пострадают, либо любой другой ребенок, т.к. мы без перспектив, отсюда напрашивается вывод. Просто обидно и не человечно, он даже не ищет возможности установить новые аппараты ИВЛ
Вообще такие вещи нужно сообщать только близким(в смысле что дети без перспектив), но не как не прессе .



________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!
Onkel Tom
• 10/06/10 22:08, #218060 Рейтинг: 0
Сообщений: 1265
Место жительства:
Люберцы!
Статус: оффлайн
как-то полуоправдательно появление этого интервью выглядит
шагов реально не принято никаких, пока родители не начали заниматься
где со стороны департамента, или чего там у него, требования нового оборудования, где предложения по переводу в другую больницу, если в Люберцах это проблема и т.п....



________________________
www.LKNK.org
Марина
• 11/06/10 00:00, #218072 Рейтинг: 0
Сообщений: 4074
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Итак начну с юридической стороны данного комментария (возможно много напишу, но думаю родителям этих малышей пригодится).
У меня складывается такое ощущение, что наши чиновники вообще законов НЕ знают и НЕ соблюдают!

Часть 1 статьи 23 Конституции РФ устанавливает право каждого гражданина на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну. Врачебная тайна, являясь личной тайной, доверенной врачу, относится к так называемым профессиональным тайнам. Право на неразглашение врачебной тайны принадлежит к числу основных конституционных прав человека и гражданина.

Это право гарантируется также пунктом 6 статьи 30 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан (далее - Основы), который относит сохранение в тайне информации о факте обращения за медицинской помощью, о состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при его обследовании и лечении, к числу основных прав пациента.

Ответственность, предусмотренная действующим гражданским законодательством.

Статья 150 Гражданского Кодекса РФ (далее - ГК РФ) устанавливает, что личная тайна принадлежит гражданину от рождения или в силу закона и относится к нематериальным (неимущественным) благам человека, неотчуждаемым и непередаваемым иным способом.

Статья же 151 ГК РФ определяет, что, если гражданину причинен моральный вред действиями, нарушающими его личные неимущественные права (а врачебная тайна – это неимущественное право гражданина), то суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации такого вреда.
Глава 59 ГК РФ конкретизирует положения статьи 151, и в статье 1064 указывает, что вред, причинённый личности гражданина, подлежит возмещению в полном объёме.

Статьи 1099-1101 ГК РФ непосредственно касаются компенсации морального вреда и определяют, в том числе, следующее:
1. Моральный вред подлежит возмещению только по решению суда.
2. Компенсация морального вреда осуществляется в денежной форме.
3. Компенсация морального вреда осуществляется независимо от подлежащего возмещению имущественного вреда.
4. Компенсация морального вреда осуществляется независимо от вины причинителя вреда в случаях разглашения врачебной тайны.
5. Размер компенсации морального вреда определяется судом в зависимости от характера причиненных потерпевшему физических и нравственных страданий, а также степени вины причинителя вреда в случаях, когда вина является основанием возмещения вреда.
6. при определении размера компенсации должны учитываться требования разумности и справедливости.
Таким образом, Вы имеете полное право требовать денежной компенсации за моральный ущерб при разглашении врачебной тайны.

Более того - помимо гражданско-правовой, законодательство устанавливает и уголовную ответственность за разглашение врачебной тайны. Статья 137 Уголовного Кодекса РФ (Нарушение неприкосновенности частной жизни ), непосредственно касающаяся врачебной тайны, включена в главу "Преступления против конституционных прав и свобод человека и гражданина", что прямо указывает на особую защиту врачебной тайны со стороны закона.

Статья 286. Превышение должностных полномочий так же может быть применена при разглашения врачебной тайны. «Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

Информация взята с инета:
http://www.project.su/pravapacientov/vrachebnayatayna.php
http://www.gradusnik.ru/rus/doctor/pravo/05/

Можно конечно поискать решения судов, если это будет надо родителям, то в выходные попробую это сделать.
PS. К сожелению в отличии от всяких писем, подписей, митингов или пикетов, подать в суд могут ТОЛЬКО родители.
PSS. Понимаю, что на администрацию форума могут надавить и запись интервью исчезнет с форума, поэтому предлагаю скачать ее всем, кто возмущен подобным фактом!



Марина
• 11/06/10 00:11, #218073 Рейтинг: 0
Сообщений: 4074
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Теперь о моральной стороне (про врачебную тайну больше не пишу).
Считаю кощунственным с одной стороны говорить что у нас оборудование есть и ситуация под контролем, с другой писать о том, что из-за того что два эти аппарата заняты, приходится отказывать в помощи другим детям.
Если ситуация такова, то значит ОБОРУДОВАНИЯ НЕ ХВАТАЕТ!!! И в этом случае было бы интересно узнать не только о благотворительном счет, но и в какие вышестоящие организации они обращались за помощью, и что им на это ответили. Или не обращались?
Ну и конечно жалко что не был задан вопрос о состоянии самой больницы. Кому я показывала фотки из детского урологического отделения, просто впадали в шок. Все они москвичи, но готовы поставить подписи под письмом, если таковое будет нами написано. А некоторые даже готовы приехать на акции, если будут проводиться.



rindex
• 11/06/10 00:25, #218074 Рейтинг: 0
Сообщений: 9941
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Вопрос по состоянию больницы задавали. Причем тему начал именно начальник управления. С его слов чтобы более-менее привести в порядок детскую больницу, потребуется около 300-350 млн.рублей. Таких денег у района нет, а у области тем более.
Вот и все..((

По аппаратам под не запись было сказано, что на следующий год этот вопрос будут пытаться решать, но опять все зависит от наличия денег...



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
che
• 11/06/10 02:41, #218078 Рейтинг: 0
Сообщений: 2354
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Дамы и господа борьба со следствием, а не с причиной малоэффективны. Не приведи боже такого испытания каждому из нас, но согласитесь 350 000000 рублей серьёзные деньги, которых к сожалению нет. Мы пытаемся держаться стандартов здравоохранения цивилизованных стран западных демократий( находясь в парадигме феодального), при этом совершенно необаснованно(на мой взгляд) предъявляем претензии власти,(она что деньги рисует, что ли) отстраняясь от участия управления общественной жизнью в городе. Эпизодические всплески народного недовольства(монетизация, тарифы ЖКХ и т.д.) говорит лишь о способности к рефлексии, на общем фоне коматозного состояния народонаселения. Удручающее состояние детской больнице наступило не вчера и не год назад, а ровно с того момента когда выбранная(назначенная) нами власть, почуствовала свою не сменяемость, и как следствие безконтрольность, ну разумеется с нашего молчаливого одобрения.



Марина
• 11/06/10 02:55, #218079 Рейтинг: 0
Сообщений: 4074
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
И что входит в эти 300-350 млн? Только ремонт? Ну да ладно. Я не знаю расценок на ремонт и мне трудно судить завышены они или нет.
Но вот на приобретение 2-х аппаратов ИВЛ требуется 3 млн 600 тысяч рублей максимум. А теперь посмотрим что себе заказывала в этом году наша администрация (в скобках привожу номера мунизипальных заявок, сумму указываю итоговую - все аукционы состоялись:

(212) Ремонт кабинета в здании Администрации городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области - 367 546 руб.

(223) Поставка офисной мебели для нужд администрации городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области - 481 700 руб.

(227) Разработка дизайн – проекта интерьера и проектно-сметной документации на капитальный ремонт зала заседаний по адресу: г. Люберцы, Октябрьский проспект, 190 - 420 740 руб. (обращаю внимание – это не ремонт еще, а разработка дизайн-проекта)

(208) Поставка легкового автомобиля Ford Focus Titanium или эквивалент, для
нужд администрации городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области - 605 200 руб

(225) Поставка легкового автомобиля «Toyota Camry» или эквивалент для нужд Совета депутатов городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области - 959 202 руб.

(211) Установка дополнительного оборудования на микроавтобусе Volkswagen Multivan, в том числе: двухместный диван Е65; кресла. - 304 000 руб

(229) Установка дополнительного оборудования на микроавтобусе Volkswagen Multivan, в том числе: изготовление ковриков на резиновой основе в салон , перешив вставок в дверь, изготовление подлокотников, устройство деревянных накладок в подлокотники, перешив подлокотников. 116 000 руб.

(для тех кто не помнит или не знает этот микроавтобус НОВЫЙ! Куплен в декабре прошлого года за 2 408 000 руб, но уже ОЧЕНЬ захотелось поменять дизайн салона и не жалко на это 420 тысяч рублей).

Считайте сами... Еще конечно можно привести суммы на содержание машин нашей администрации, на их текущий ремонт, на управление транспортными средствами (в которых зарплата водителей от 28 до 36 тысяч при 20,5 рабочих дня в месяц), на мойку. Но думаю и перечисленного достаточно.

Неужели все что я перечислила это гораздо более нужные вещи, чем 2-а аппарата ИВЛ для детей?



сеня.
• 11/06/10 08:40, #218090 Рейтинг: 0
Сообщений: 94
Место жительства:
-, -люберград
Статус: оффлайн
Марина (2010-06-11 00:11)Теперь о моральной стороне (про врачебную тайну больше не пишу).
Считаю кощунственным с одной стороны говорить что у нас оборудование есть и ситуация под контролем, с другой писать о том, что из-за того что два эти аппарата заняты, приходится отказывать в помощи другим детям.
Если ситуация такова, то значит ОБОРУДОВАНИЯ НЕ ХВАТАЕТ!!! И в этом случае было бы интересно узнать не только о благотворительном счет, но и в какие вышестоящие организации они обращались за помощью, и что им на это ответили. Или не обращались?
Ну и конечно жалко что не был задан вопрос о состоянии самой больницы. Кому я показывала фотки из детского урологического отделения, просто впадали в шок. Все они москвичи, но готовы поставить подписи под письмом, если таковое будет нами написано. А некоторые даже готовы приехать на акции, если будут проводиться.
юдаев как приличный новый начальник начал свою работу с ремонта своего гнезда-(на это деньги нашлись.)Теперь медики говорят-будет машину помоднее покупать,а что там с ремонтом в больницах-стояли без них и еще постоят.Элита тут не лежит



________________________
...живи активно,мысли позитивно...
Onkel Tom
• 11/06/10 09:15, #218094 Рейтинг: 0
Сообщений: 1265
Место жительства:
Люберцы!
Статус: оффлайн
Марина (2010-06-11 02:55)И что входит в эти 300-350 млн? Только ремонт? Ну да ладно. Я не знаю расценок на ремонт и мне трудно судить завышены они или нет.
Но вот на приобретение 2-х аппаратов ИВЛ требуется 3 млн 600 тысяч рублей максимум. А теперь посмотрим что себе заказывала в этом году наша администрация (в скобках привожу номера мунизипальных заявок, сумму указываю итоговую - все аукционы состоялись:

(212) Ремонт кабинета в здании Администрации городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области - 367 546 руб.

(223) Поставка офисной мебели для нужд администрации городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области - 481 700 руб.

(227) Разработка дизайн – проекта интерьера и проектно-сметной документации на капитальный ремонт зала заседаний по адресу: г. Люберцы, Октябрьский проспект, 190 - 420 740 руб. (обращаю внимание – это не ремонт еще, а разработка дизайн-проекта)

(208) Поставка легкового автомобиля Ford Focus Titanium или эквивалент, для
нужд администрации городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области - 605 200 руб

(225) Поставка легкового автомобиля «Toyota Camry» или эквивалент для нужд Совета депутатов городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области - 959 202 руб.

(211) Установка дополнительного оборудования на микроавтобусе Volkswagen Multivan, в том числе: двухместный диван Е65; кресла. - 304 000 руб

(229) Установка дополнительного оборудования на микроавтобусе Volkswagen Multivan, в том числе: изготовление ковриков на резиновой основе в салон , перешив вставок в дверь, изготовление подлокотников, устройство деревянных накладок в подлокотники, перешив подлокотников. 116 000 руб.

(для тех кто не помнит или не знает этот микроавтобус НОВЫЙ! Куплен в декабре прошлого года за 2 408 000 руб, но уже ОЧЕНЬ захотелось поменять дизайн салона и не жалко на это 420 тысяч рублей).

Считайте сами... Еще конечно можно привести суммы на содержание машин нашей администрации, на их текущий ремонт, на управление транспортными средствами (в которых зарплата водителей от 28 до 36 тысяч при 20,5 рабочих дня в месяц), на мойку. Но думаю и перечисленного достаточно.

Неужели все что я перечислила это гораздо более нужные вещи, чем 2-а аппарата ИВЛ для детей?
они РАЗБАЗАРИВАЮТ наши деньги



________________________
www.LKNK.org
fler
• 11/06/10 10:23, #218098 Рейтинг: 0
Сообщений: 121
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Просто нет слов. И вот это наша власть,на которую мы смотрим,с надеждой,что все-таки что-то поменяется,улучшится.
У них работа только на свой карман и все,а что же для нужд администрации не закупить отечественных автомобилей,поддержали бы отчественный автопром.



buonapartik
• 11/06/10 10:37, #218100 Рейтинг: 0
Сообщений: 10942
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
Я мало что понимаю в медицинской аппаратуре, но у меня тут мысли и я решила ими поделиццо с обчественностью (извините, если влезла не в свое дело)...

Я тут провела небольшое исследование на тему аппаратов ИВЛ...
Оказываеццо, импортный аппарат (GALILEO Gold http://mttechnica.ru/medical47-46-135.html, прайс-лист http://www.mtdiagnostica.ru/price_diag46-81.html) стоит 41 682,00 EUR (курс ЦБ на сегодня - 38,02 руб. за 1 EUR)...
Попробовала поискать отечественный аналог (хотя, мож, он и не аналог вовсе) и нашла: http://www.upz.ru/ru/medical/Infant_Flow/full.htm. Называеццо <Аппарат дыхательной поддержки "Infant Flow"> (может, это не то, о чем говорилось в теме?)...
И производится этот агрегат на Уральском приборостроительном заводе (в принципе, этот завод производит еще навигационное оборудование для гражданской и военной авиации). И вот аппарат производства ОАО "Уральский приборостроительный завод" стоит около 565 000, только не EUR, а RUR...

То есть, 3 аппарата ИВЛ вместо 1-го... И продаются они в Москве...
http://amedgroup-ru.1gb.ru/med/catalog.php?SECTION_ID=29

Весь вопрос в том, насколько наш аналог (если он, действительно, аналог) неработоспособнее импортного?



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
сеня.
• 11/06/10 10:43, #218101 Рейтинг: 0
Сообщений: 94
Место жительства:
-, -люберград
Статус: оффлайн
А откаты?на одну зарплату наш чиновник не проживет.....



________________________
...живи активно,мысли позитивно...
Onkel Tom
• 11/06/10 12:30, #218108 Рейтинг: 0
Сообщений: 1265
Место жительства:
Люберцы!
Статус: оффлайн
buonapartik (2010-06-11 10:37)Я мало что понимаю в медицинской аппаратуре, но у меня тут мысли и я решила ими поделиццо с обчественностью (извините, если влезла не в свое дело)...

Я тут провела небольшое исследование на тему аппаратов ИВЛ...
Оказываеццо, импортный аппарат (GALILEO Gold http://mttechnica.ru/medical47-46-135.html, прайс-лист http://www.mtdiagnostica.ru/price_diag46-81.html) стоит 41 682,00 EUR (курс ЦБ на сегодня - 38,02 руб. за 1 EUR)...
Попробовала поискать отечественный аналог (хотя, мож, он и не аналог вовсе) и нашла: http://www.upz.ru/ru/medical/Infant_Flow/full.htm. Называеццо <Аппарат дыхательной поддержки "Infant Flow"> (может, это не то, о чем говорилось в теме?)...
И производится этот агрегат на Уральском приборостроительном заводе (в принципе, этот завод производит еще навигационное оборудование для гражданской и военной авиации). И вот аппарат производства ОАО "Уральский приборостроительный завод" стоит около 565 000, только не EUR, а RUR...

То есть, 3 аппарата ИВЛ вместо 1-го... И продаются они в Москве...
http://amedgroup-ru.1gb.ru/med/catalog.php?SECTION_ID=29

Весь вопрос в том, насколько наш аналог (если он, действительно, аналог) неработоспособнее импортного?
давайте доведём эти цифры до Виктора Николаевича Юдаева, а то вдруг там и не знают, где что и как покупать о_О



________________________
www.LKNK.org
buonapartik
• 11/06/10 13:13, #218111 Рейтинг: 0
Сообщений: 10942
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
Onkel Tom (2010-06-11 12:30)давайте доведём эти цифры до Виктора Николаевича Юдаева, а то вдруг там и не знают, где что и как покупать о_О
Чувствую сарказм в Вашем замечании... Вполне можно было бы спросить, почему планируется покупать именно те аппараты ИВЛ, а не иные... Я в таком вопросе криминала не вижу...



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
путешественник
• 13/06/10 17:16, #218301 Рейтинг: 0
Сообщений: 898
Место жительства:
г. Люберцы Южная часть
Статус: оффлайн
Наши отечественные аппараты работают в 2-2,5 раза меньше, чем импортные. Заявку на указанные аппараты делал Сергей Владимирович зав. раенимационного отделения ЛДГБ с расчетом на долгий срок службы данных аппаратов и на возможность выставлять разные режимы вентиляции, начиная от самого мягкого, т.е. они расчитаны на любого ребенка, с любым диагнозом. Сам Юдаков даже не видел те аппараты которые сейчас установлены в реанимации, не знает срок их службы (сколько они уже отработали), не изучал истории болезни наших детей, он даже не удосужился приехать в больницу и поговорить с зав. отделением реанимации. Все, что он сказал, он говорил с моих слов когда я был у него на приеме 17-го мая 2010 года, и ни чего болше. Ему все по барабану, эти дети мешают давать ему хорошую статистику по операциям проведенным в данной больнице, т.к. они их сократили, а раз сократили, значит имеется острая нехватка оборудования (это его слова), за которое мы, родители, сейчас бъемся. Мы понимаем, что в данной ситуации врачи больницы, включая врачей реанимационного отделения, не смогут оказать кокому-нибудь ребенку (не приведи господь) необходимой помощи из-за отсутствия обородования.



________________________
Мои фотоработы http://photo.qip.ru/users/puteshestvennik80/



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались: