Митинг против застройки Наташинского парка

Реалист (2010-11-20 13:05)Какой "могучий" наброс

И где тут уважение?

1. Места есть еще. Хотя, может быть наша районная администрация (Ружицкий) распродала уже все земли? Тогда конечно.
2.

В районе недостаток мощностей по теплу и электроэнергии, восполнить который можно полной реконструкцией сетей и генерационных мощностей.

И все продолжаем строить и строить везде где возможно и невозможно.
3.

До недавнего времени "Наташинского парка" не существовало. Эта территория была "зоной зеленых насаждений", никаким образом юридически не оформленной. Что мешало господину Михайлову за все те сроки, что он формально и неформально был у власти решить вопрос с юридическим статусом парка - непонятно.

Был де факто парк. сделали де юре отрезав кусок. на фига? Почему все не оформили как парк? Да потому что уже было решено отдать под застройку, потом орем с трибун как много делается для экологии, тратятся бешеные деньги на цветочки. Конечно цветочки выгодней, пойди проверь потом, 10 тыс их посадили или только 5, а денежки вот они в кармашке за все 10 тыс штук.
И причем тут Михайлов если за землю отвечал и отвечает район, т.е. Ружицкий. Мог бы вообще один пруд оставить объявив его парком.
4.

В Люберцах нет, небыло и никогда не будет "элитных домов"

Все относительно. Для жителей халуп и эти дома элитные, представьте себе даже без рум сервиса.
5.

Переселение жителей прописывается в инестконтракте. Невыполнение условий инвестконтракта делает невозможным сдачу домов и влечет наложение санкций

Ни кто не мешает построить, к примеру, несколько домов, продать и объявив себя банкротом свалить либо просто свалить и потягивая коктейль в Гоа поржать над санкциями.
6.

Также фирма известна тем, что решала проблемы "обманутых дольщиков" - пайщиков "Социальной инициативы"

Зря вы Коханого идиотом назвали. Он совсем не идиот. Что? Не называли? Но ведь только идиот может купить за просто так квартиры другим кинутым идиотам. Ну а раз он не идиот значит Ружицкий, гордо вещавший как он помог кинутым дольщикам, что то ему взамен пообещал, т.е. имеем простую сделку, я те жилье дольщикам ты мне...Может в этом кроется секрет, что Ареал выигрывает там где хочет выиграть?
7.

При реконструкции старой застройки никаких ярко выраженных "коммерческих интересов" нет - это не строительство "в чистом поле".

Коммерческий интерес он один - получение прибыли. Вы хотите сказать, что нам просто денюжку дадут на стройку и все и заработать на этом не захотят? Если я был бы акционером такого инвестора, я б его в фундамент первого же дома и залил за такой договор.
8. Хотелось бы конечно услышать сколько квартир город получил (ал) от застройищиков и кому их отдал.
9. Сносить старье надо, строить новые дома надо, но не за счет зелени которой и так не хватает.

Похожая история со стадионом Торгмаш. Вместо того чтобы развивать его - опять новый дом. Кирова и так уже стоит.

ПыСы Про сирот. Они обеспечиваются жильем за счет бюджета МО, не надо нам тут святого из Ружицкого делать.

________________________
я знаю ответы

1. Места есть еще. Хотя, может быть наша районная администрация (Ружицкий) распродала уже все земли? Тогда конечно.

Есть где? Адреса пожалуйста.

2. И все продолжаем строить и строить везде где возможно и невозможно.

Не продолжаем а начинаем. И не "строить где можно" а реконструровать старый квартал с ветхим жильем.

3. Был де факто парк. сделали де юре отрезав кусок. на фига?

Де-факто была "зона зеленых насаждений", которую можно было застроить в любой момент всю от начала до конца. Сейчас де-юре парк, который застроить нельзя вообще.

И причем тут Михайлов если за землю отвечал и отвечает район, т.е. Ружицкий.

Михайлов при том, что за 9 лет, когда никакого Ружицкого небыло - пальцем о палец не ударил для оформления парка. Однако сейчас, когда эту проблему решил его более удачливый конкурент - поднимает вселенский гевалт, обвиняя всех и вся. Чего не сделаешь ради рейтинга.

4. Все относительно. Для жителей халуп и эти дома элитные, представьте себе даже без рум сервиса.

Так для кого дома в итоге элитные? Для переселяемых "жителей халуп", или для потенциальных покупателей "элитного жилья"?

5. Ни кто не мешает построить, к примеру, несколько домов, продать и объявив себя банкротом свалить либо просто свалить и потягивая коктейль в Гоа поржать над санкциями.

Мешает Ваше непонимане того, что такое инвестконтракт.

6. Ну а раз он не идиот значит Ружицкий, гордо вещавший как он помог кинутым дольщикам, что то ему взамен пообещал, т.е. имеем простую сделку, я те жилье дольщикам ты мне...Может в этом кроется секрет, что Ареал выигрывает там где хочет выиграть?

Есть такое понятие - баланс интересов. Тот, кто его соблюдает - решает и проблемы обманутых дольщиков и проблемы реконструкции ветхого жилфонда. Тот, кто в переговорах менее искусен - не решает ни одной из этих проблем, зато рьяно обличает всех вокруг на различного рода митингах.

7. Коммерческий интерес он один - получение прибыли.

Только вот прибыль - разная. Если реконструируешь старый квартал - одна. Если строишь "чистом поле" - в разы большая.

8. Хотелось бы конечно услышать сколько квартир город получил (ал) от застройищиков и кому их отдал.

Что мешает отправить соответствующий вопрос в администрацию?

9. Сносить старье надо, строить новые дома надо, но не за счет зелени которой и так не хватает.

Зелень - ресурс восполнимый. На тех же полях, где зелени раньше небыло будут посажены деревья. А вот здоровье людей - ресурс зачастую невосполнимый.

Про сирот. Они обеспечиваются жильем за счет бюджета МО, не надо нам тут святого из Ружицкого делать.

Такие серьезные заявления было бы неплохо подкреплять соответствующим ссылками.

Agat (2010-11-20 17:04)ПыСы Про сирот. Они обеспечиваются жильем за счет бюджета МО, не надо нам тут святого из Ружицкого делать.

Реалист (2010-11-20 23:04)Такие серьезные заявления было бы неплохо подкреплять соответствующим ссылками.

вы там в своей пилораме совсем уже берегов не видите. увлеклись имитацией штрейкбрехерства, понятно.

"такое серьезнное заявление" - вы имели в виду, оно ущемляет честь и достоинство ружицкого??. или вам оскорбителен тезис о том, что ружицкий не святой? ну скачите в суд тогда.

а сироты и прочие требующие особой заботы люди обеспечиваются жильем ЗА СЧЕТ НАШИХ ДЕНЕГ-НАЛОГОВ, которые обязаны честно и в соответствии с законом распределять хоть ружицкий, хоть громов, хоть вася пупкин, ежели он при должности.

Bridgestone (2010-11-20 23:20)вы там в своей пилораме совсем уже берегов не видите. увлеклись имитацией штрейкбрехерства, понятно.

"такое серьезнное заявление" - вы имели в виду, оно ущемляет честь и достоинство ружицкого??. или вам оскорбителен тезис о том, что ружицкий не святой? ну скачите в суд тогда.

а сироты и прочие требующие особой заботы люди обеспечиваются жильем ЗА СЧЕТ НАШИХ ДЕНЕГ-НАЛОГОВ, которые обязаны честно и в соответствии с законом распределять хоть ружицкий, хоть громов, хоть вася пупкин, ежели он при должности.

Зато "берега" прекрасно видят резиновые люди. Для них - там где собственной пятой точке теплее - там и берег. А вот "берега" окружающих их совершенно не волнуют.

Дорогой наш человек, с резиновой головой - в беседе моим оппонентом было указано на то, что якобы обеспечением выпускников детских домов жильем занимается область. Я попросил ссылки на документы, подтверждающие это его предположение. Ответа до сих пор не последовало.

Вам же, рекомендую не вмешиваться в споры других, если понять суть спора вы своей резиновой головой не в состоянии.
Гавкайте себе в сторонке - не мешайте взрослым людям общаться.

Реалист (2010-11-21 00:07)Зато "берега" прекрасно видят резиновые люди. Для них - там где собственной пятой точке теплее - там и берег. А вот "берега" окружающих их совершенно не волнуют.

Дорогой наш человек, с резиновой головой - в беседе моим оппонентом было указано на то, что якобы обеспечением выпускников детских домов жильем занимается область. Я попросил ссылки на документы, подтверждающие это его предположение. Ответа до сих пор не последовало.

Вам же, рекомендую не вмешиваться в споры других, если понять суть спора вы своей резиновой головой не в состоянии.
Гавкайте себе в сторонке - не мешайте взрослым людям общаться.

я вижу, когда с вас сорвали маску, вы быстро деградировали до уровня гопника, каким, собственно, по сути - и по орфографии - и являетесь. надеюсь, вы мне сейчас сообщите свои контактные данные, чтобы лично получить в рыло за хамство. до тех пор моя встречная рекомендация: идите в жопу.

Что касается "столыпина", очевидно персонаж из администрации, причём в курсе "дела". Что касается якобы отсутствия места для строительства стартовых домов, пожалуйста--начало улицы Шевлякова. Деревянный барак переселяется в 10 пустующих квартир Шевлякова 8, остальные желтые дома выселены, сносите и строите. Но давайте договоримся что мы не используем в качестве аргумента, желание улучшить жилищные условие жителей "красной горки", ну правда тошно от Вашего лицемерия, мы же Вас не считаем за идиотов.

Да, кстати, по-поводу коробок из под апельсинов, Ружицкий мог бы для стартового дома пожертвовать своим участком в Малаховке, а не общественно-ограниченным ресурсом--Наташинский парк, или как там "самосевом" или вот ещё "дикорастущие клёны".

Реалист (2010-11-20 23:04)Такие серьезные заявления было бы неплохо подкреплять соответствующим ссылками.

Принят постановлением Московской областной Думы от 26 декабря 2007 г. N 12/28-П ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ПОЛНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ ПО СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКЕ ДЕТЯМ-СИРОТАМ И ДЕТЯМ, ОСТАВШИМСЯ БЕЗ ПОПЕЧЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ
Статья 8. Дополнительные гарантии прав на имущество и жилое помещение

2. Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, а также лица из их числа, в том числе дети, находящиеся под опекой (попечительством), в приемных семьях, в детских домах семейного типа, в воинских частях, расположенных на территории Московской области, в качестве воспитанников, не имеющие закрепленного жилого помещения, после окончания пребывания в образовательном учреждении или учреждении социального обслуживания, в приемных семьях, детских домах семейного типа, при прекращении опеки (попечительства) либо по окончании службы в рядах Вооруженных Сил Российской Федерации, либо после возвращения из учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы, однократно вне очереди обеспечиваются жилым помещением в виде квартиры по месту жительства [uза счет средств бюджета Московской области.
(часть 2 в ред. Закона МО от 10.07.2009 N 81/2009-ОЗ)
3. Жилое помещение предоставляется в установленном Правительством Московской области порядке по договору социального найма общей площадью не менее 27 квадратных метров.
]

[/u]

________________________
я знаю ответы

Реалист (2010-11-20 23:04)Только вот прибыль - разная. Если реконструируешь старый квартал - одна. Если строишь "чистом поле" - в разы большая.

А кто мешал администрации при строительстве в чистом поле запросить долю побольше? Раз уж в разы? Ну если не в квартирах, то как раз в тех обременениях, что сейчас пытаются возложить (ну или делают вид) на застройщиков территории с ветхим жильем: на парк, на реконструкцию сетей?

Марина (2010-11-21 02:39)А кто мешал администрации при строительстве в чистом поле запросить долю побольше?

Люберцы - это конечно сила, но администрация наша не всесильна, мне кажется

________________________
Сканирую окружающую действительность :)

Братец Лис (2010-11-21 11:58)отопление то хоть дали?

Не факт

________________________
Сканирую окружающую действительность :)

УВАЖАЕМЫЕ СОГРАЖДАНЕ!!! Все аппеляции к т.н. обременениям застройщика по отношению муниципалитета---пустословие, по той простой причине что это одни и те же бенифициары (выгодоприобретатели)! "Они" просто нам морочат голову, причём с особым цинизмом, т.к. уверены в своей безнаказанности ( отсутствие судебной системы в РФ им это гарантирует).

Реалист:
"Зелень - ресурс восполнимый. На тех же полях, где зелени раньше небыло будут посажены деревья. А вот здоровье людей - ресурс зачастую невосполнимый".

Ох, уж это лицемерное беспокойство о здоровье жителей....Наверное, жители уж как-нибудь сами разберутся, от чего страдает их здоровье.
Это Вы у себя на грядке можете восполнить ресурс зелени. А в данном районе, если вырублен парк - как вы его восполните? Смею напомнить - для высадки деревьев нужна определенная поверхность земли, т.е. какая-либо территория. И хде ж ее взять-то? Если все вокруг будет застроено?

И все-таки - что важнее - маленькая часть парка или благополучие людей? Конечно, хорошо было бы ответить: и то, и другое, но, как видно даже из обсуждений, сторонники (условно говоря) Людей и Деревьев не хотят идти ни на какие компромиссы. Уже 16 страниц темы написано, к чему в итоге пришли?

Змей Горыныч (2010-11-22 11:10)И все-таки - что важнее - маленькая часть парка или благополучие людей? Конечно, хорошо было бы ответить: и то, и другое, но, как видно даже из обсуждений, сторонники (условно говоря) Людей и Деревьев не хотят идти ни на какие компромиссы. Уже 16 страниц темы написано, к чему в итоге пришли?

К тому что Реалист и Змейгорыныч отстаивают интересы ЗАСТРОЙЩИКА, надеюсь ваш гонорар достаточен?

"Маленькая часть парка" конечно важнее сохранить весь парк чем нам жителям г. Люберцы получить на месте "маленькой" части парка 5000 новых соседей, селите их у себя на участке. Прям рядом с парком уже построили три новых дома, достраивается целый комплекс, вот и квартиры для стартового дома..... что то туда не селят. Вам уже говорили что достаточно прикрыватся лозунгом о благополучии бедных жителей, это циничный блеф.

________________________
=====

Змей Горыныч (2010-11-22 11:10)И все-таки - что важнее - маленькая часть парка или благополучие людей? Конечно, хорошо было бы ответить: и то, и другое, но, как видно даже из обсуждений, сторонники (условно говоря) Людей и Деревьев не хотят идти ни на какие компромиссы. Уже 16 страниц темы написано, к чему в итоге пришли?

Однозначно часть парка важнее
В На севере Люберец проживает порядка 20 000 человек и только один парк
Отдать треть парка ради расселения 2х трехэтажек и 100 человек - это дубиноголовство

зы
а для некоторых особей это тройное дубиноголовство

________________________
...и тишина

Nastek (2010-11-22 11:28)К тому что Ркалист и Змейгорыныч отстаивают интересы ЗАСТРОЙЩИКА, надеюсь ваш гонорар достаточен?

"Маленькая часть парка" конечно важнее сохранить весь парк чем нам жителям г. Люберцы получить на месте маленькой части парка 5000 новых соседей, селите их у себя на участке. Прям рядом с парком уже почтроили три новых дома, достраивается целый комплекс, вот и квартиры для стартового дома..... что то туда не селят

Признавайтесь! Сколько вам заплатили Михайлов и Тверской за этот провокационный пост?!!

Если без мракобесия (можете так?), то у кого есть данные, что город имеет какое-то количество квартир в этих новых домах? Я про это ничего не слышал, например.

Не знаю кто такой Тверской, в Михайлове не уверенна

________________________
=====

Уважаемые участники форума !!! Распечатаейте и разнесите хотя бы по своему подьезду или по своему дому!!!! в почтовые ящики ПОЖАЛУЙСТА

Уважаемые жители города Люберцы. Администрация города хочет застроить 2\3 части нашего с вами Наташинского парка. Если мы не выступим против то через 5 лет парка не будет а количество жителей увеличится примерно на 5000, соответственно и кол-во машин и т.д.!!!!!!!!
2 декабря 2010 года, в 16-00, в 24 школе (бывшая 115) состоятся публичные слушания: по проекту муниципальной адресной программы реконструкции и развития застроенной территории микрорайона № 3 – 3А жилого района «Красная горка» города Люберцы Московской области 2010 – 2017 гг. 2 декабря 2010 г. в 16 часов 00 минут по московскому времени по адресу: Московская область, г. Люберцы, ул. Красногорская, д. 3 (гимназия № 24). Установить, что письменные обращения по проекту муниципальной адресной программы реконструкции и развития застроенной территории микрорайона № 3 – 3А жилого района «Красная горка» города Люберцы Московской области 2010 – 2017 гг. принимаются по адресу: Московская область, г. Люберцы, Октябрьский проспект, д.190, каб. 227 до 29 ноября 2010 г. включительно.
Заявление об участие можно отнести лично в 227 каб. или направить по почте заказным письмом или по электронной почте admluber@mail.ru. до 29 ноября. Текст заявления:
Главе города Люберцы Ружицкому В.П.
От ___________________________
Адрес_________________________
______________________________
Обращение
Прошу зарегистрировать меня в качестве участника публичных слушаний по по проекту муниципальной адресной программы реконструкции и развития застроенной территории микрорайона № 3 – 3А жилого района «Красная горка» города Люберцы Московской области которые состоятся 2 декабря 2010 г. в 24 школе.

Дата подпись

________________________
=====

Змей Горыныч (2010-11-22 11:42)Признавайтесь! Сколько вам заплатили Михайлов и Тверской за этот провокационный пост?!!
.

Трехглавый вы наш
желание видеть в городе больше зеленых насаждений безкорыстно по своей сути.
а вот надежда улучьшить свои жилищные условия за чужой счет это уже от жадности

Ваши голоса покупать не нужно, вас можно как юношу - питать надеждою.

________________________
...и тишина