Телеграм
Сообщения на форуме от ЛСВ
Цитата Nivovod (2018-01-11 18:00): Бог мой, заводчику папочек надо объяснять, что такое низкая культура труда... Представьте, что у вас на предприятии плохо выделали шкуру подмороженного флоридского крокодила и (совершенно неожиданно) папки начали расползаться в руках деловых людей. Вот это оно самое и есть. Далее падение продаж, снижение капитализации, отставание от конкурентов, подрыв деловой репутации и прочие ужасные вещи. Проще говоря, прилюдно признайте падение кумира и я обязуюсь не мешать вам травить любителей СССР на Любернете  Вы пишите про несоблюдение технологии производства, причиной которого теоретически могла быть и "культура труда". А может у Маска не оборудованы курительные комнаты для сотрудников или у кассир на не расписался о времени прихода на работу... Вроде как нарушения налицо, но спутники по какой-то иной причине на орбиту не выходят. На авиафоруме некоторые придерживаются версии, что гнусные янки могли сказать только журналистам что спутник не выведен, а на самом-то деле он там летает над нами втихую с какой-то вражеской целью (якобы на каком-то ресурсе он был замечен). Ну и, конечно, есть масса приверженцев того, что все запуски-посадки Маска - это все сплошной фейк, а видео смонтированы на компьютере (некоторые видео посадки вызывают вопросы даже у меня). Возможно разочарую, но у меня нет кумиров. Меня радует когда кому-то удается сделать что-то новое, да еще и красивое. А посадка, согласитесь, выглядит эффектно! Обидно будет, если она окажется фейком. | |
Цитата: Искреннее неприятие советского строя во второй половине 1980-х годов владело большинством общества, которое не желало оставаться советским. Люди хотели, чтобы СССР или изменился (а в демократические перемены как способ улучшения жизни верило тогда большинство граждан), или ушёл. Силовые попытки сохранения СССР были обречены, общество их отвергало. Демократическую реформу Советского Союза провести не удалось, августовский путч 1991 года и беловежские соглашения после него разрушили СССР в том виде, в каком он был. Но трагедия была не в распаде СССР, трагедия была в том, что произошло после распада. Власти России не оправдали надежд, которые народ связывал с демократией. Жалеют ли о распаде СССР и обретении независимости большинство жителей Эстонии, Латвии и Литвы? Нет, потому что они стали жить лучше. Им не нужно возвращение во вчерашний день. Возвращаться в СССР не хочет Республика Беларусь, которая обрела посла распада Союза свою государственность. В СССР не хочет Украина, преступная война с которой разорвала на долгие годы кровные связи двух народов, общая история которых началась с Киевской Руси. В СССР не хотят Грузия, Армения и Азербайджан, ставшие самостоятельными кавказскими государствами. Не рвутся в советскую империю ищущие свою дорогу Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан и Молдова. А российское общество в большинстве своём мечтает о Советском Союзе – пусть не в границах 1991 года, но – внутри самой страны – самого большого осколка советской империи. Дело не только и не столько в имперских желаниях. Готовность «мыть сапоги» в чужих теперь реках и морях живёт в головах очень немногих людей. Практически никто не думает всерьёз о воссоздании «Союза нерушимого республик свободных», Союз ушёл навсегда, и люди это понимают. Мечтают не об империи, а о советском укладе жизни, где всё известно, всё предсказуемо и всё понятно. Где ответственность за жизни и судьбы десятков миллионов людей несут не сами люди, а государство, распределяющее блага. Источник | |
Цитата 142536 (2018-01-12 14:13): Действительно была эксплуатация человека государством, и государство несло за это хоть какую-то ответственность. А сейчас вообще все просто прекрасно: эксплуатация человека человеком и никакой ответственности, ни у кого. Что Вы включаете в понятие "нести ответственность"? Суды работали не покладая рук и тогда и сейчас. Даже за пляски в храмах двушечку дают. Но не было независимого правосудия ни тогда ни сейчас. Поэтому за фальсификации на выборах никто ответственности не несёт. Цитата: Эксплуатация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время. Кто конкретно сегодня вас эксплуатирует? Если считаете, что платят вам существенно меньше чем должны, то никто не мешает вам реализовать свои способности дороже. Можете даже на зарубежный рынок выйти. Разве это эксплуатация? Раньше такой возможности не было. | |
Цитата 142536 (2018-01-13 00:14): С теми гарантиями государства я бы хотел вернуться обратно. Т.е. вы готовы отказаться от поездок за рубеж, жить в комнатке, размер которой вам определит дядя из правительства, этот же дядя за вас будет решать какую музыку вы будете слушать, какими продуктами питаться... знать, что ваши дети и внуки будут жить точно также... и помнить, что от вас всё-равно ничего не зависит?  А жить как в Северной Корее вам бы хотелось? В ГДР, кстати, жилось лучше, чем в СССР, если судить по рассказам родственников проходивших там службу. А на Байкале лет пять назад поговорил с немкой, которая с подругой совершила побег в ФРГ. Т.е. даже их подобная стабильность не устраивала. Короче ценности у людей разнятся, а потому и оценки хорошо или плохо жилось отличаются. Мечтая о госгарантиях и бесплатных квартирах нельзя забывать о неприглядной обратной стороне медали. Рабам тоже предоставлялось жильё и еда бесплатно. Про побеги из ГДР от социалистического счастья статья как раз попалась. | |
Цитата 142536 (2018-01-13 09:44): Раньше не ездили потому что не выпускали. Сейчас не ездят, потому что нет денег. У скольки там процентов паспорт заграничный есть? Поэтому не аргумент. Сколько процентов населения имеет машину? Как-то ведь заработали? Загранпоездки сегодня организовать можно существенно дешевле, rindex не даст соврать. Даже курьер способен на неё заработать. Отсутствие денег - не аргумент. Придумайте какую-нибудь другую отмазку. ) Я согласен что неприглядные стороны можно найти у каждого государства, особенно если целенаправленно этим заниматься. Поэтому для оценки хорошо/плохо обычно выбирают какие-то объективные параметры, по которым можно сравнить уровень развития стран в различных сферах. К сожалению, страны выбравшие социалистический путь развития чаще находятся в проигрыше. 100 лет - более чем достаточный срок, чтобы признать эксперимент коммуняк неудавшимся. Хочется наконец пожить и для себя ) | |
Цитата Hella (2018-01-13 21:02): Особенно если постоянно под них подкоп делать. При этом большую часть своей сознательной жизни Вы прожили без СССР. Ага, враги кругом... не то, что у других стран. Цитата: Есть хорошая книга "Вызовите акушерку". О Лондоне середины пятидесятых. Почитайте на досуге и подумайте, что было бы сейчас со старой доброй Англией, если бы те жители свою страну проклинали и радовались бы её неуспехам и проблемам. И что стало бы с Англией? А где тут негодяй призывающий проклинать и радоваться неудачам страны? Я предлагаю лишь включить мозги и попытаться дать трезвую оценку событиям, чтобы не наступать на грабли дважды. Вы же, надеюсь, не против? ) | |
Цитата 142536 (2018-01-13 23:05): Отмазка: заграница никому не нужна. Устраивает? Отвыкайте говорить за других. Мне заграница нужна. Поэтому отмазка - так себе. Цитата: Вы только мне про Китай объясните и сразу все встанет на свои места. Социализм, вторая экономика в мире, скоро будет первой. А то в Вашей теории пробелы. Если верить нашему правительству, то в России сейчас процветает демократия. Такая же ситуация и с китайским "социализмом". Вы слышали то, что квартиры жители поднебесной получают бесплатно? Но вам же из-за халявной квартиры нужен социализм, не так ли? Китай сумел создать условия для привлечения иностранных инвестиций в свою экономику во многом за счет дешевой рабочей силы и поддержки предпринимательства. Сейчас ситуация меняется, многие инвесторы стали смотреть на Африку, т.к. там рабочая сила дешевле. В России рабочая сила тоже уже стоит меньше, чем у китайцев, но инвесторы не рискуют связываться с бандитами. Посмотрим, что будет дальше. Соглашайтесь лучше на финскую модель, там сейчас начали эксперимент с безусловным базовым доходом в размере существенно превышающем вашу пенсию. ) | |
Цитата Hella (2018-01-13 22:42): Здесь ключевое слово - спокойно. Вы сильно переживаете читая мои сообщения?  Я вот абсолютно спокоен к вашим постам. | |
Цитата 142536 (2018-01-14 00:58): Действительно так себе. Вы ведь в меньшинстве, получается. Вам нужна заграница, вопрос - зачем? Съездить и ...что бы что:? "Нам нужен мир! Желательно весь." (с) Просто я не люблю когда меня кто-то в чем-то ограничивает без моего на то согласия. Цитата: Мне больше нужно , чем "халявная" квартира. Вы плохо обо мне подумали, берите выше. Что может быть для вас выше халявной квартиры? Удивите. Цитата: в Швейцарии не прошел, был референдум и не поддержали. Вот такой каламбур... Референдум... швейцарцы не поддержали... Чувствуете как слова звучат? А в совке вас никто и не спросит. | |
| Pirat, ты так и не перестал потре(не побоюсь этого слова)блять боярышник за новогодним столом? Отвечай только "да" или "нет"! | |
Цитата Hella (2018-01-14 10:10): Вы уже чемодан упаковали, что ли? Так говорите, как будто автобус "Назад в СССР" уже у подъезда. Один древний мудрец говорил, что в реку нельзя войти дважды. Вспомните и не переживайте уже так! Автобус "Назад в СССР", как можно заметить даже по этому форуму, никуда и не уезжал. Его немного перекрасили, подрихтовали и так и норовят переставить на новые рельсы... и пустить по кольцевой. В телевизоре Кобзон! Нет, я лучше продолжу гаечки от автобуса откручивать. ) | |
Цитата pirat (2018-01-14 11:23): Задам вопрос: ЛсВ ты тупой?,как твой вопрос: да/нет? Pirat, неужели родители лишили тебя в детстве книжки про Карлсона??? Цитата: - Я сказала, отвечай - да или нет! На простой вопрос всегда можно ответить «да» или «нет» , по-моему, это не трудно. - Представь себе, трудно, - вмешался Карлсон. - Я сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься. Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет? У фрекен Бок перехватило дыхание, казалось, она вот-вот упадет без чувств. Она хотела что-то сказать, но не могла вымолвить ни слова. - Ну вот вам, - сказал Карлсон с торжеством. - Повторяю свой вопрос: ты перестала пить коньяк по утрам? - Да, да, конечно, - убежденно заверил Малыш, которому так хотелось помочь фрекен Бок. Но тут она совсем озверела. - Нет! - закричала она, совсем потеряв голову. Малыш покраснел и подхватил, чтобы ее поддержать: - Нет, нет, не перестала! - Жаль, жаль, - сказал Карлсон. - Пьянство к добру не приводит. Астрид Линдгрен, шведская писательница. | |
| Судя по плакатам в окнах, будет у нас там скоро еще одна Пятёрочка... Но в памяти народной магазин всё-равно останется Юным техником! Не забудем, не простим! | |
Цитата 142536 (2018-01-14 19:01): Посему считаю дальнейший диалог неуместным, в силу Вашего возраста. Нет смысла общаться с человеком, который не знает сути вопроса. Дело добровольное - не хотите, не дискутируйте. | |
Цитата luytik (2018-01-14 20:47): А разве Вы не верите нашему правительству? Как же так? Как можно? Это только в СССР было.. Что было только в СССР? Правительство лгало? Так оно и сейчас лжет. Но это разве повод возвращаться в совок? | |
Цитата luytik (2018-01-14 21:15): Эх.кабы чего не вышло. Цитата: А Вас сейчас спрашивают? На выборах пытаются имитировать, что спрашивают. К сожалению, 86% населения подобное отношение к себе устраивает, потому все сидят тихо и боятся как бы чего не вышло. Если считаете себя рабами, это ваше право. Воспитанные в совке рабы отличаются инициативностью и упорно продолжают ковать кандалы себе, своим детям и соседям, чтобы последние не дай бог не стали жить лучше. | |
Цитата luytik (2018-01-14 21:36): еще немножко и Вы подружитесь с логикой!!! Оцените причинно-следственную связь. Идет сатана по аду. Hу, там народ всякий варится в четырех разных котлах. И черти стоят рядом. У 1-го котла один черт, у 2-го котла два черта, у 3-го котла все остальные черти скучковались, а 4-й котел воще стоит в сторонке, и никто на него даже не смотрит. Сатана спрашивает: А почему вы так стоите? А черти ему поясняют: В 1-м котле варятся американцы. И если кто-то выпрыгивает, то всем остальным на него наплевать, и его один черт загоняет назад. Во 2-м котле варятся украинцы. А два черта нужны для того, чтобы если один украинец вылезет, он начнет своих родственников вытягивать. Вот вдвое больше чертей и требуется. В 3-м котле сидят евреи - если один выскочит, он ВСЕХ остальных вытянет. Вот все остальные черти их стерегут. САТАHА: А в 4-м кто варится, что их стеречь не надо? ЧЕРТИ: А там варятся русские. Если один и выскочит, его все остальные НАЗАД затянут. | |
Цитата luytik (2018-01-15 09:35): Стесняюсь спросить- --а речь идет о русских коммунистах, русских которые жили в СССР или обо ВСЕХ сегодняшних русских ? (в том числе , и тех , кто очень свободен ото всего)? Не думал, что мне придётся когда-то объяснять взрослым людям смысл анекдотов, напоминать содержимое детских книжек... Понятия "собирательный образ" и "характерные черты" вам знакомы? Погуглите на досуге, а потом попытайтесь самостоятельно ответить на свои вопросы. Также, чувствую, что вы "плаваете" в таких вопросах как отличия раба от свободного человека, что такое "внутренняя свобода", может ли человек находящийся в тюрьме быть свободным... Уверен, вас удивит происхождение фразеологизма "Иван непомнящий родства" и его связь с вопросами свободы. Кстати, любопытно ваше мнение: является ли достаточным изучение официальной версии истории страны одобренной государством, нужно ли знать тёмные страницы нашего прошлого, которые под разными предлогами власть скрывает от нас уже более 100 лет? В этой связи как вы относитесь к деятельности "Мемориала"? После ответа на эти вопросы можем продолжить дискуссию про хорошее/плохое в СССР. А обсуждать Навального, и туризм в данной теме точно не стоит. Редактировать свои сообщения и без помощи модераторов возможно. | |
Цитата: Ну вот мы и пришли с Вами к тому от чего начали. К полному отсутствию логики, только теперь у Вас. У Вас сплошные противоречия. Вы сами себе ответили-- собирательный образ , что я и хотела (упомянув крылатое выражение из фильма, означающее прикол), от Вас услышать.. 1.Из Вашего ответа следует , что и Вы такой же, как все мы русские (и советские и сегодняшние). Равнодушные. ..И те кто жил в СССР (деды, родители -надеюсь, связь поколений Вы не отрицаете?) и сегодняшние. Чем мы сегодняшние отличаемся от нас вчерашних? Все нужно делать своевременно. Кто хотел бороться-боролся. Кто отсиделся и спустя тридцать лет "запел" мягко говоря смешон. Свою историю нужно помнить. А людей ее творивших (не путайте с отсидевшимися -по принципу "премудрых пескарей") нужно уважать. luytik, логичная вы наша, ну вот в начале своего сообщения вы сами называете всех советских людей равнодушными, ну и, естественно, меня (а то ишь тут в белом фраке!) - нужно ведь чтобы все в дерьмом были запачканы... Но уже в конце сообщения вы говорите, что я смешон в своих попытках от этого дерьма очиститься - раз уж не боролся с кровавым режимом со школы, то нечего и начинать. Сиди тихо в дерьме вместе со всеми и не отсвечивай. Наши предки сидели, значит и нам так подобает, потому как рабы мы. Никуда от этого не деться. Вышеприведенный анекдот идеально подходит к данной ситуации, имхо. ) | |
Цитата luytik (2018-01-15 12:04): Повтороно, если не ознакомились выше "«Иван, не помнящий родства» Вы сознательно подменяете происхождение фразы (беглые крепостные крестьяне для властей себя называли Иванами непомнящими своего происхождения) на ее переносный смысл (человек, действительно, не помнящий своих предков)? С какой целью? Или вы не видите разницы? И если хотите поговорить о переносном смысле, то к кому больше относится эта фраза: к тому, кто готов закрыть глаза и не знать неприглядных страниц в своей истории (мешают ведь ей гордиться) или к тому, кто пытается откопать в том числе и грязь всякую, которая была сознательно скрыта? | |
Цитата luytik (2018-01-15 12:32): И извините, с трудом верится, что Вы изучаете историю, ее официальную версию, историю страны , знаете тёмные страницы нашего прошлого, которые под разными предлогами власть скрывает от нас уже более 100 лет. А не боитесь открыть страницы , а там окажутся доносы одних Ваших знакомых, на других Ваших близких, причем не "ради идеи", а для того чтобы выжить, детей сохранить, комнатку соседскую получить, пайку получше , должность повыше и т.д. Еще раз напоминаю про анекдот. | |
Вернемся к истории СССР | |
Цитата Hella (2018-01-15 13:21): ПС. Кстати, дома хранится разрешение на право пользования мобильным телефоном. Из 90-х. Помню были попытки обязать регистрировать копировальные аппараты и факсы... | |
Цитата luytik (2018-01-15 13:00): Вот , что значит говорим (переносный смысл) " на разных языках. С самого своего первого поста пыталась донести только несколько фраз 1. Мы уже все давно поняли , оценили, обсудили и т.д. (еще в период развала СССР) и наши дети то же. 2. Каждый на форуме имеет право на свои воспоминания и они могут сильно разниться. 3. Пинать бесконечно своих близких (деды, родители), что они когда-то что-то не сделали или все сделали с их МОЛЧАЛИВОГО согласия...как-то не красиво..(Вы же их прямой потомок ) 4.Жить в государстве и быть свободным от государства не возможно. (перефр.) 5. Почему Вы считаете, что открыли кому-то глаза.? Самонадеянно. Здесь не та аудитория. 6. Почему возможность передвигаться по миру Вы называете свободой. Разве она в этом? 7. Почему приоритет "жвачки не о чем " и с большим опозданием для Вас так важен? Я лично восторгаюсь волонтерами, которые бескорыстно помогают людям, делают реально "добрые" дела. Я восторгаюсь людьми с широким кругозором, которым действительно есть что сказать. 8. Вы отлично владеете компом -может найдете себе любимому достойное применение?. Поверьте на слово--- посты не о чем, это путь в никуда. 1. Раз у нас имеются разногласия и непонимание - значит не всё ещё обсудили. 2. Кто же возражает? 3. Кто ПИНАЕТ? Гордиться их подвигами и через 70 лет можно, но говорить о преступлениях нельзя? Я правильно понял? 4. Государства бывают разными, отличаются и права и свободы, которые имеют в них граждане. В тоталитарных государствах ограничений для граждан существенно больше, чем в демократических. Настоящие граждане борятся за свои права и свободы, а рабы ждут подачек от властьимущих. 5. Я так не считаю. Но, если вдруг это произойдет, то буду собой гордиться. ) 6. Возможность свободно перемещаться я считаю одной из ключевых свобод. Если вы не видите плюсов, то для вас и тюрьма в качестве дома тогда должна устроить. 7. Про приоритет жвачки не понял. Вы можете восторгаться кем угодно - это тоже ваше право. Особых восторгов в отношении благотворительности я не испытываю. Я восторгаюсь не столько широким кругозором, сколько умением его использовать для достижения свои целей... особенно если эти цели совпадают с моими ) 8. Ваша оценка и советы - бесценны, но, пожалуй, я сам решу что мне делать со своими умениями. ) | |
Цитата luytik (2018-01-15 13:45): Камеры, инет. Красота!!  | |
Цитата luytik (2018-01-15 14:45): Если бы сегодня здесь говорили люди пострадавшие от режима СССР, люди которые боролись с режимом СССР--я бы близко не подошла к теме. Уважаю людей с активной жизненной позицией. Уважаю их борьбу, их мнение. Но спустя годы всегда кричат, судят только те, кто отсиделся, отмолчался, простоял в стороне. Равнодушные. А мнение равнодушных мне безразлично, в какие бы одежды они не рядились. Вы экстрасенс, чтобы видеть кто из ваших собеседников имеет активную позицию, кто отсиделся, кто равнодушный? А может вы просто слышите только людей чью точку зрения разделяете? Это нормально. Но тогда ваше мнение нужно признать предвзятым. Я, естественно, пытаюсь приводить аргументы защищая собственную точку зрения. Если вы видите нелогичность или неточность, смело указывайте, я только спасибо скажу. Но слушать общие бездоказательные рассуждения про Ивана Непомнящего или про пинания предков, про "простоял в сторонке" мне скучно и неинтересно. | |
Цитата luytik (2018-01-15 19:13): Все уже наговорились. А Вы постоянно здесь. Все пишете и пишете.. Такой бы энтузиазм , да в мирных целях. Мои цели вполне себе мирные, я вообще немного пацифист в душе.) Удивляет ваше внимание к моей скромной персоне. Но если вам не нравится, что я пишу, то можете и не читать... или не отвечать - по отношению к некоторым особям на данном форуме я практикую такое поведение, помогает. Но при всём уважении к вашему мнению, я сам решу что, когда и в каком количестве тут писать. Вы являетесь представителем достаточно распространенной группы сограждан, образ мыслей которой мне не совсем понятен. Так как, скорее всего, исчезать вы никуда не собираетесь, жить нам рядом придётся еще долго. И мне кажется полезной попытка донести до вас свою точку зрения по разным вопросам, а заодно изучить ваши повадки и обычаи... Может к стенке сразу не поставите. ) И вообще, "вначале было слово" (с). Из слов рождаются идеи, которые в свою очередь могут воплотиться в жизнь. Поэтому не следует недооценивать силу слова. Ленин вон тоже в газете "Искра" свои сообщения постил... | |
| Oxotnik, вам понравился ответ Путина или наоборот? Почему это видео здесь? Там даже про ЛЕГО ни слова. | |
Цитата Hella (2018-01-15 22:34): Может и пацифист, но своё презрение демонстрируете ярко. Вот зачем так? Так интереснее ) Простите мне мои маленькие слабости. | |
 | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Кафе шале в томилино фото
- Люберецкая детская больница официальный сайт
- Баскетбольный клуб триумф люберцы официальный сайт
- Чп в томилино
- Маршрут 7 в люберцах
