Телеграм
Сообщения на форуме от Tiimon
| Вы не мутите, а скажите прямо, на чьей Вы стороне: а) Матвиенко с ее сомнительным остроумием про гастарбайтеров, или б) наших загадочных как русская душа, хоть и непосильных для понимания бюрократов, загадок? | |
Цитата rindex (2015-11-06 17:36): Ну вроде долетались в Египет. Полеты планируют приостановить. Неужели место для здравой мысли нашлось у наших властей... http://www.rbc.ru/politics/06/11/2015/563cb3499a79479412012caf Они со скоростью смены рекламных роликов перебирают все возможные мысли, и кто-нибудь их с умным видом озвучивает. Такая стратегия позволит рано или поздно случайно налететь на что-то здравое. Ненадолго, до смены кадра. Это как стоящие часы, два раза в день они показывают правильное время. | |
| Пока нет, Кремль попросил не связывать остановку полетов в Египет с версией теракта. Просто совпало | |
| [quote=Hella (2015-11-08 11:52)]Ну во-первых, не надо домысливать - ни за меня, ни за других, так можно далеко зайти. [sm153] Во-вторых, куда же делись спец учителя? Те, кто заканчивал педы в 80-е, ещё вполне в состоянии работать. И школы различных уровней существуют по-прежнему. В-третьих, Вы не ответили - а будет ли хорошо в такой ситуации необычным людям? Будут ли они успевать за программой? Будет ли им комфортно из-за отставаний? И да, Вы готовы, в случае отсутствия хирурга в ЛРБ пойти с аппендицитом к стоматологу? И даже если готовы, готов ли он?[/quote] Ничего не знаю про то как лучше для необычных детей, но Вы передергиваете, когда пишете "куда делись спец учителя?". Спецучителя и спецшколы, может никуда и не делись, но Nurochkad совершенно правильно говорит про то, куда делись деньги на них. И не нужно зарывать голову в песок, поговорите со знакомыми врачами и преподавателями. Вопрос о том, что деньги на образование и медицину убавили, потому что растут расходы на внешнюю и внутреннюю оборону, а доходов не хватает, - это уже не отвлеченные рассуждения. Грубо говоря, может в ЛРБ и есть пока деньги и на хирурга и на стоматолога, но на многое в образовании уже денег нет. Сельские учителя, например, никуда не делись, но на сельские школы денег нет. Врачи никуда не делись, но их сокращают, потому что денег нет, зато какая была олимпиада, и крым теперь наш. Так же и со спецшколами, если они и были, то сегодня у государства на них денег точно нет. Гумконвои сто пудов важнее. И если Вы пишете, что Вашу позицию домысливают, укажите, что из политики Путина по защите и расширению русского мира, по тратам на оборону и увеселения народа, по поддержке госкомпаний и пр. Вы не поддерживаете, а то мне тоже кажется, что Вы на двух стульях пытаетесь сидеть. | |
Цитата Hella (2015-11-08 12:14): Я не передёргиваю. А спрашиваю - надо ли это необычным людям? И не на руку ли это как раз таки правящей власти? Вроде - "вот, мы сделали инклюзивные школы, поэтому специальные нафиг не нужны, и так как учителя и так справляются, не важно что через силу и незнания, зато они добрые, то и закроем подготовку специальных педагогов". Может и надо, но все дело в деньгах, которые ограниченный ресурс. Nurochkad четко указала, что дело в деньгах, а Вы именно передергиваете, переводя разговор на то, как правильно по педагогике, и куда ж блин спецучителя то делись. Я, пока Вы отвечали, свой прошлый пост еще абзацем дополнил. | |
Цитата Hella (2015-11-08 12:21): Вот Вы , конечно, извините, но исходным было не Нюрочкино сообщение, а вовсе Светино. А то что Nurochkad перевела разговор на деньги, так это было после.  Так в этом и причина. Понимаете, нельзя, то есть конечно, можно, но это как бы лицемерие, одновременно и радоваться А) самой дорогой в истории Олимпиаде, Б) тому, что рабочим Уралвагонзавода начали "нормально платить", направив миллиарды на оборонзаказ, умиляться вежливыми людьми, В) тому, что Крым наш, и мы поддерживаем ДНР и ЛНР, асадов-хренасадов и пр. с одной стороны, и возмущаться сокращением школ, учителей, врачей, больниц, льгот, пенсий, объединению вузов, и прочих соц расходов - с другой. Это именно сидеть на двух стульях, то есть Вы конечно можете быть ЗА все хорошее сразу (хотя я не согласен, что крымнаш это хорошо), но тогда простите, стране нужно гораздо больше зарабатывать. А пока не получается, нужно расставлять приоритеты, и расставив их (поддержка Пу - как раз выбор приоритета и есть), нужно быть последовательным, принимая соответствующие ограничения. Хотя, я конечно не строю иллюзий, 86% по любому будут считать, что крымнаш-танки-ракеты-ЧМ правильно, а врачей и учителей сокращают по причине злых пиндосов и плохих бояр. | |
Цитата Hella (2015-11-08 14:33): Простите, Вы все эти претензии мне адресуете?? Я уже говорила, но повторюсь - я "сижу на своём стуле", имею своё мнение, и если оно с чьим-то совпадает, то это не моя вина. Остальное - не в этой теме. Что касается поднятой темы - необычные ученики - то я лично считаю лицемерием и следованию моде именно все эти попытки инклюзивности при полном отсутствии подготовки к подобным нововведениям. | |
Цитата Hella (2015-11-08 16:26): Где я говорила, что что-то поддерживаю или не поддерживаю??? С ума сойти можно. А раз это всё про деньги, то можно сделать вывод, что инклюзивность внедряют из-за отсутствия финансирования?? Значит, будь деньги, так никакой инклюзивности и не было бы?? Не совсем так. Любая новая методика требует дополнительного финансирования. Поэтому было бы желание внедрить инклюзивность по уму и дополнительные деньги на это, ... но это не наш случай. Будь финансирование просто прежним, как в 12-13 гг. темы, скорее всего, не возникло бы. В нашей же реальности тема возникает именно потому, что финансирование сокращается, но обсуждение этого перед выборами не выгодно. Вот и заворачивают конфетку подешевле в фантик покрасивше. А насчет того, что Вы поддерживаете, а что нет, так это ВАм виднее. Хотя лично у меня, может и ошибочно, сложилось мнение, что и Олимпиадой Вы восторгались и к присоединению Крыма положительно относились. Разве нет? Если ошибаюсь, извините. И, кажется, тезис о международном противодействии встающему с колен русскому миру Вы где-то защищали, может мне показалось. Вообще на форуме иногда не просто понять, у кого какая позиция. Только пожалуйста не просите меня рыться в Ваших постах, просто скажите, что я не прав и обозначьте свою позицию по острым вопросам современности, я Вам обязательно поверю. Еще раз извините, если чем задел нечаянно. | |
| Куда просрали - в то и уперлись, хотя в вопросе крымнаша просранное бабло не главная даже проблема. Просрали бы по-другому, ну в другое и упирались бы. Обсуждаем тему про то, что на школы-больницы деньги сокращают, отсюда и всплывает вопрос про "а где деньги". За Аляску сами радуйтесь, мне пох, но пока что китаезам территории сливаем. | |
| Снова будоражить тему 3-3а при таком количестве начатых и нераспроданных проектов кругом, которые еще и транспортно выгоднее расположены, в условиях кризиса на рынке новостроек... нафига? | |
Цитата Dary (2015-11-10 15:10): может у кого-то и не распродано, но наши дома от этого новее то не становятся,дальше то что???????? Хотя скорее всего, Вы действительно чей то тролль | |
Цитата rodya (2015-11-11 09:09): Ну что, вот по ходу и всё... Медведев сообщил о неизбежном повышении пенсионного возраста А чего всё то? Сроки повышения пока не названы, просто упомянуто, что без этого никак, хотя пока не время. В реальный же в бюджет 2016 закладывают индексацию, отвязанную от текущей инфляции, то есть по сути сокращение покупательной способности пенсий. И очередной раз пугают повышением возраста, на фоне чего всё как бы не так плохо. Минфин готов проиндексировать страховые пенсии только на 4% с 1 февраля 2016 года... Премьер Дмитрий Медведев предложил рассмотреть возможность не индексировать пенсию работающим пенсионерам... "Индексация пенсий в 2016 году, хотя бы по минимуму, должна составить 16%. Но даже и в этом случае мы лишь зафиксируем текущий уровень жизни пенсионеров", — подсчитала Дмитриева... Минфин заложил в проект бюджета заморозку пенсионных накоплений на 2016 год. Речь идет о 342,2 млрд руб Может лучше уже возраст поднять? Хотя, от снижения уровня жизни сегодняшних пенсионеров это не спасет, а пугать станет нечем | |
А.у.еть, простите. К слову о том, сколько может стоить метр, если все запланированные проекты случатся Цитата: В качестве примера ошибки в градостроительной политике Елянюшкин привел Балашиху. «В Балашихе жилищное строительство убило само себя. Жилья там построено столько, что цена квадратного метра там практически сравнялась с себестоимостью строительства - 55-60 тыс. руб. за квадратный метр. Недобросовестная конкуренция, строительный бум, отсутствие социалки сделало город некомфортным для проживания. 60% населения утром просыпается и едет на работу в Москву. Работы в Балашихе нет», - отметил чиновник Читать полностью | |
Цитата Hella (2015-11-16 13:40): Здрасти,...Новый год. Проснулись. А подумать раньше?  Слов нет.Елянюшкин только в МО сидит с 12-го года. Вот с него самого и спрос, а то он удивляется видите ли. есть ли у Люберец шанс избежать участи Балашихи, или уже кранты? Вопрос, если что, риторический | |
Цитата rindex (2015-11-16 22:54): Сколько уже трындим по поводу квартир, которые сдаются в найм - В ЛЮБЕРЕЦКОМ РАЙОНЕ РАБОТА 0 (НОЛЬ). Как старший по дому готовлю списки - отправляю в управляющую компанию. Управляющая компания все подтверждает и отправляет в полицию и налоговую. Там долго на них смотрят и ... выкидывают. Типа ничего поделать с ними не могут, их (квартиросъемщиков) много, а нас типа мало. Вот пока не придумал, что дальше делать. У меня в доме 40% квартир сдается. Даже я, как старший по дому, не знаю кто там живет. Меня просто нафиг шлют. Полиции нет дела до всего этого. И о какой безопасности мы говорим??? А если кто-то сдает/снимает квартиру, разве нужно что-то старшему по дому сообщать? И какую информацию о жильцах Вы, как старший по дому, хотите собирать? То есть, лично я, если сдавать буду, конечно сообщу о том, кто там у меня проживать будет. Но если, например, кто не хочет этого делать, мне кажется, имеет право и послать, разве нет? Хотя согласен, что в наше время лучше так не делать. | |
Цитата 7fonia (2015-11-17 14:14): Народ, предлагаю свернуть обсуждение с автора того самого поста на тему индексации пенсий, ... А по поводу пенсий, вроде бюджет с 4% индексацией и вообще без индексации работающим прошел первые слушания, все норм. Осталось получить финальные цифры инфляции по году, чтобы понять, сколько правительство сэкономило в непрестанной заботе о народе | |
Цитата 7enov (2015-11-17 13:17): Две недели гнобили авиакомпанию, рассуждали о микротрещинах и некачественном ремонте старых бортов, делали вид что багаж эвакуируется отдельно от пассажиров просто так, от нечего делать ... Видимо в "многоходовочке" настал этап огласки. Знать бы что послужило причиной. Париж? Переговоры G20? или ещё что-то. И чего дальше ждать. Как-то жутко становится на душе. Паузу держали, чтобы акцент общественного внимания ушел с трагедии. Потому, имхо, что очень важно удерживать статус операции в Сирии как высокотехнологичной и без потерь. Денег на поддержание настроения ростом пенсий и зарплат не стало, с общественным мнением приходится быть аккуратнее. До того, чтобы его учитывать, пока как до пекина раком конечно, пока им только манипулируют, но все равно обратная связь какая-никакая | |
Цитата Вегас (2015-11-17 16:42): Все равно это все пустой треп, не более того. Свою жизнь меняйте всеми доступными способами, переведитесь в коммерческий пенсионный фонд, если обычному не доверяете. Фондов миллион, есть лукойловский,газпромовский, сбербанковский. Просто тупая критика это лишь порча настроения и себе и другим. Все все понимают, но мусолить это не продуктивно. Вы считаете своим долгом "снять розовые очки" - очков нету, просто люди не хотят себя отравлять негативом. Все всем и так понятно. И что нефть упала ниже плинтуса, и что бюджет из-за этого страдает и что как пару лет назад было - таких темпов пока не приходиться ждать. Но что теперь - повеситься? Жизнь продолжается. Надо трудиться и делать все от себя зависящее. Детей успешных растить, чтобы на пенсии вашей вас не забыли, в том числе. Производство с колен поднимается, не так быстро, но что вы хотели после 90-х когда все разрушено было. Я не понимаю, чего вы хотите - депутаты не волшебники, вмиг экономика не может перестать быть сырьевой, но определенные успехи есть и их невозможно не замечать. вот эти советы про: "уйти в другой фонд", "надо трудиться", "растить успешных детей" - они, интересно, к сегодняшним пенсионерам как относятся? И, простите, в каком месте производство с колен поднимается? Рост промпроизводства отрицательный, обмусоленное в октябре оживление заказов обеспечено исключительно оборонкой, которая богатство страны не преумножает. Из всех указанных фактов действительно "всем все понятно" только про то, что депутаты не волшебники. А речь в обсуждении идет, как выше указывалось, про то, что патриотически правильные расходы: на депутатов и госапарат, оборонку - учения - вежливых людей, пропаганду и пр. как бы в приоритете у государства в это нелегкое время. А пенсии, индексация которых еще год назад должна была по закону компенсировать инфляцию, ну понятно, не будем о грустном. Жизнь продолжается | |
Цитата Вегас (2015-11-17 17:30): Один только Сухой Суперджет чего стоит, на подходе МС-21. Фармацевтика,полимерное производство, металлы, автозаводы. Например все автомобили, которые производятся в РФ, производятся из металла Северстали. Да примеров много, только для таких как вы "критиков" это все не доводы. Все равно у вас все плохо. Искренне жаль вас. Вы не хотите видеть позитив, концентрируясь целиком и полностью на негативе, который, конечно, есть во всем.  Ну так скажите, Вегас, новый порядок индексаций пенсий, который означает их снижение в реальном выражении - это негатив или позитив? | |
Цитата Вегас (2015-11-17 17:51): Индексация отменена для работающих пенсионеров. Для остальных ее оставили, первая индексация меньше обычного - 4%, вторая пока вопрос открыт на сколько. Да,это плохо, а вы ожидали другого чего - то при таких проблемах в мировой экономике? Ожидаемо вполне. И какие же проблемы мировой экономики привели к необходимости экономить на пенсиях? И почему эти страшные проблемы не привели к необходимости экономить на содержании депутатов и оборонных расходах? | |
Цитата Вегас (2015-11-17 18:14): Вопросы не по адресу. Но раз обратились ко мне - отвечу.. Вы серьезно думаете, что сократив зп депутатам вы поможите многомиллионной армии пенсионеров?Что у вас по математике было?Одни эмоции, ладно женщины, но вы то должны уметь мыслить рационально? По математике у меня было точно побольше Вашего, поэтому я помню, что кроме депутатов можно еще на оборонке, например, поэкономить. И потом, ведь вопрос не только в том, хватит ли пенсионерам депутатских денег, а как бы и в том, что просто некрасиво, принимая законы о сокращении (в реальном выражении) пенсий, повышать свое (в смысле депутатское) содержание. Это однозначно характеризует моральный облик, а с таким моральным обликом хорошего от них ждать трудно. И главное, какие же блин проблемы мировой экономики вынудили наших депутатов и правительство экономить на пенсионерах на фоне повышения себя любимых содержания? Цитата Вегас (2015-11-17 17:51): ...Да,это плохо, а вы ожидали другого чего - то при таких проблемах в мировой экономике? Ожидаемо вполне. При каких блин "таких" проблемах? | |
Цитата Вегас (2015-11-17 18:40): .Насчет красиво-некрасиво это категория эмоций. По мне так пусть получают достойную зп чтобы на работе думать о работе а не о том как что нибудь стащить. Самый значительный рост расходов Госдумы предусмотрен на выплату зарплат сотрудникам аппарата Госдумы, следует из проекта бюджета. В конце 2014 года на их зарплаты заложили 1,98 млрд руб., сейчас предлагается потратить на это 3,49 млрд — на 1,5 млрд больше. | |
Цитата Вегас (2015-11-17 19:24): Вы знаете - видел зарплаты и побольше,и совсем не у публичных людей. У топ менеджеров зарплаты выше. Плохо это или хорошо вопрос не однозначный. Дадите маленькую зп, при таких полномочиях не минуемо будут шаманить. Зарплата должна быть хорошая но и контроль необходим общественный как противовес. Вот о том и речь, что если народным избранникам 400-450 тыр (без ежеквартальных поощрений, бюджета на помощников, предоставления жилья, транспорта, связи, и пр. расходов) в 15 году - это маленькая зарплата, и, чтобы по Вашему выражению они "не шаманили", нужно её ещё повышать (до какого уровня?), у пенсионеров шансов нет. Да и у страны, наверное, тоже. Ведь, ау!, это же решения народных избранников привели к сегодняшней ситуации. Мировые проблемы Вы так предъявить и не смогли. Или депутаты не при чем? Тогда нафига они нужны? Ой, я кажется понял, им ПРОСТО МАЛО ПЛАТИЛИ все эти годы. | |
Цитата Вегас (2015-11-17 19:40): Tiimon отвечу на ваше отредактированное сообщение- какие проблемы?Вы с луны свалились?Цену на нефть посмотрите и сравните с прошлыми годами,курс валют посмотрите. Не перестаете удивлять своим инфантилизмом.. А с чего Вы взяли, что низкие цены на нефть или ослабление рубля - это проблема для мировой экономики? По ходу это только для нас проблема, ну и для Венесуэлы еще. Удешевили сланцевые технологии, идет борьба за рынки, что в этом проблема? | |
Цитата Вегас (2015-11-17 20:01): Россия интегрирована в мировую экономику,мы не на луне живем. ЕС страдает от санкций,о чем признаются европейские политики.Ну и собственно,очевидно,что сохранять такой же уровень индексаций в таких условиях становится сложно. В каких, млять, условиях становится сложно сохранять уровень индексаций? Кто в эту дыру страну завел? В мире нет кризиса пока. Из-за кого блин санкции? Вы приводили пример топменеджеров с высокими зарплатами, ну так у них вознаграждение от результатов зависит, а если результата нет - их меняют. Чьи ошибки привели к невозможности просто сохранять уровень пенсий? Может из-за Миллера страна не готова оказалась к падению цен на нефть, который несколько лет твердил, что сланцевый газ - это американский блеф для снижения котировок газпрома? Или из-за Путина, который на голубом глазу заявлял, что нефть не может сильно подешеветь, потому что при нефти ниже 80 мировая экономика рухнет? Из-за чьих ошибок мы получили санкции? Пенсионеры точно не при чем, но расплачиваются они. А топам, которые принимали решения и определяли курс страны последние 15 лет, по Вашим словам правильно поднимать содержание на более достойный уровень. Ах ринеть. | |
Цитата Вегас (2015-11-17 20:01): Про оборонку чего промолчали?Про мою шутку про ваше депутатство тоже:).Все то у вас легко, все кругом сволочи,воры и негодяи,один вы белый и пушистый и знаете как надо развивать экономику. Болтать не ящики ворочить,знаете ли. На каждый Ваш бред не наотвечаешься, простите. Вы пишете Цитата Вегас (2015-11-17 18:40): А в оборонке роботы работают?Или все же там рабочие места с зарплатами и отчислениями в тот же пенсионный фонд?Оборонка это целая отрасльи сотни тысяч рабочих мест,в том числе и частники зарабатывают предоставляя свои услуги госкомпаниям. Но производят то они пушки-ракеты, которые потребить с пользой для себя человек не может, если только на экспорт их загнать. А значит, если бы приоритетом были образование и медицина, и деньги пустили бы туда, то и налоги-зарплаты были бы те же, и полезный для населения продукт был. И я еще не хочу уклоняться в обсуждение того, как оборонка эти деньги осваивает, потому что тема про пенсии. Просто знакомые кое-что рассказывали про их эффективность. Новости про космодром восточный очень показательны. Тоже пиндосы гадят? Шутку про "баллатировались в депутаты" не понял. | |
Цитата Вегас (2015-11-17 21:21): Нет, гадят такие вот начальнички разных уровней, воруя кто сколько может.Салтыков- Щедрин еще говорил: И не про депутатов он говорил, а про таких как вы, обычных людей. Так что там с вашей предвыборной программой?Чтобы вы предприняли став дупутатом? дупутатом, спасибо, я не планирую. опять хотите разговор от пенсий отвлечь? Нет уж, IQ мериться это пожалуйста к уважаемой Бонапартик, и в другой теме конечно | |
Цитата Марина (2015-11-18 01:13): Они не смотрят федеральные каналы. А если смотрят, то не могут отличить "сенсации и спекуляции" журналистов от заявлений официальных лиц (которые если и выступали на тему о причинах трагедии, то называли теракт одной из расследуемых версий). Цитата zvezdochet (2015-11-18 00:06): какое внимание ушло с трагедии? зачем тогда федеральные каналы смаковали истории погибших пассажиров, стихи и музыку каждый день включали..как то противоречит вашим выводам. каждый день сюжеты по трагедии есть. сегодня опять показывали тех кто несет цветы к моргу в Питере, берут интервью у людей. ни на день не прекращалось внимание. Эмоциональное переживание ужаса у людей не может долго находиться на пиковых уровнях, это биология. Федеральные каналы я действительно не смотрю из соображений душевной гигиены, следую совету пр. Преображенского. Но официальные заявления стараюсь отслеживать. Судя по ним, что собственно и Марина подтверждает, пока не схлынуло у народа естественное ощущение ужаса от случившегося, наши власти теракт не признавали даже основной версией, а заявления англичан об этом некоторые даже называли провокацией против РФ. При этом эвакуировали туристов из Египта, и даже устраивали из этого шоу. В конце концов признали, что да, теракт, но уже когда живое эмоциональное переживание ужаса схлынуло. И парижские события тоже сместили восприятие ситуации, вместо связки "мы бомбим - нас взрывают" наша трагедия стала частью противостояния всего мира и террористов. Что конечно так и есть, но связи нашей операции со взрывом аэробуса не отменяет. В чем Вы здесь видите противоречия? | |
| Всё может быть, конечно. Но с тем фактом, что весь мир уже давно назвал теракт основной и почти единственной версией, более-менее согласуется только 4я из Ваших версий. И по поводу телевизора, который я не смотрю. Вот заметка человека, который отсматривает программы "по работе" Цитата: В программе "Время покажет" на Первом канале Толстой с экспертами обсуждают теракт, ставший причиной крушения нашего самолета. А еще неделю назад тот же Толстой с Гордоном из кожи вон лезли и чуть ли не все свои органы готовы были дать на отсечение, доказывая, что теракта быть не могло, потому что... не может быть никогда. Гордон, давая отпор Надеждину, имевшему наглость связать авиакатастрофу с нашей операцией в Сирии, заходился от ярости: "Надеждин начал дискуссию так, будто доказано, что это теракт. Владимир Владимирович публично на эту тему не высказывался...Я абсолютно убежден, что это не теракт". Ему вторил Толстой: "В пользу этого говорит и тот факт, что не найдено следов взрывчатки. Так почему Обама и прочие западные лидеры говорят про теракт? Зачем им это нужно?" "Это политизированная версия", - ответствовал кто-то из экспертов-"патриотов". Пилотов каких-то зазвали, которые "авторитетно" утверждали, что всему виной технические неисправности и человеческий фактор. И все вместе чуть не побили польского политолога, осмелившегося сказать, что теракты все равно будут, "потому что Россия натравила на себя ненависть со всего мира". А сегодня, как в анекдоте, "легенда поменялась". Владимир Владимирович публично высказался. Следы взрывчатки нашлись. Ну, теракт так теракт, мгновенно согласился Толстой, даже не вспомнив собственные "убежденности" недельной давности. Плюй в глаза. | |
Цитата Марина (2015-11-18 13:28): Это официальные лица участвующие в расследовании? Tiimon - Вы меня удивляете - нашли на кого сослаться... Вы бы еще на Малахова ссылку дали.... Вы Марина тоже меня поражаете, каждое Ваше сообщение в этой теме... как будто Вы не понимаете, о чем речь. В этой теме, кроме собственно трагедии, версий и пр., в том числе обсуждается реакция наших СМИ и оф. лиц на трагедию. Я привел заметку профессионального телекритика с цитатами, именами, названиями и датами передач, которая по-моему очень наглядно показывает, как наше ТВ сначала обслуживало один заказ: "не теракт", а потом теми же говорящими головами стало обслуживать другую позицию. | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Бассейн в люберцах на побратимов
- Платные услуги в гибдд малаховка
- Гибдд малаховка официальный сайт
- Люберцы 3-3а 2014
- Г.п.малаховка
