Reuse, Reduce, Recycle: борьба за парк и лицемерие люберчан

buonapartik (2011-08-01 11:49)Зафиксировала... Знаете, есть такая хрень: видеорегистратор называеццо... И посмотреть отсняяиый матерьял мона, ибо экранчег имееццо...

аа, теперь понятно) Да, наверное, удобная штука...
А что бы вы сделали, ежели засняли бы как кто-то выбрасывает мусор?засняли бы, а потом?выложили бы в ютуб или в экологическую милицию послали бы?

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Forward (2011-08-01 11:53)аа, теперь понятно) Да, наверное, удобная штука...
А что бы вы сделали, ежели засняли бы как кто-то выбрасывает мусор?засняли бы, а потом?выложили бы в ютуб или в экологическую милицию послали бы?

Если честно, я ничего б делать не стала... dimalev'у файлик подарила - пусть по своему усмотрению использует...

Я знаю, насколько сложно организовать установку мусорного контейнера - куда проще и дешевле стихийно выбрасывать мусор...
Конечно, в городе можно написать в соответствующие инстанции, но за городом жизнь идет по другому сценарию, что бы там господа Поклонники Законных Мер Воздействия не пели...
У родителей в деревне такая ситуация - мы до мусорного контейнера едем минут 10 на машине (если погрузить мусор на тачку, то за 20 можно до контейнера дойти), маман сама туда мусор, просто, не донесет, ибо она, уж простите, не в состоянии...
Кстати, больше всего мусора не от деревенских, а от тех, кто приезжает на родник за водой и тут же выбрасывает мусор... С ними что делать? Пристрелить?

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2011-08-01 11:45)Я там людей не видела... Сообщить про кучи? Легко! Но проблему это не решит - штрафовать некого...

говорю же по вашему обращению они проведут там засаду
будут штрафовать кто решит еще выбросить пакеты

это изменит ровным счетом также как и изменило отношение жэу к моему дому
после кучи штрафов и предписаний они теперь сами выявляют нарушения и все ремонтируют

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-08-01 12:08)говорю же по вашему обращению они проведут там засаду
будут штрафовать кто решит еще выбросить пакеты

это изменит ровным счетом также как и изменило отношение жэу к моему дому
после кучи штрафов и предписаний они теперь сами выявляют нарушения и все ремонтируют

Юноша, я уже поняла, насколько Вы оторваны от жизни! Знали б Вы, сколько писем у родителей в деревне уже было сочинено в соответствующие инстанции для установки контейнера... Результат - 0...

В том месте в районе Томилино, именно, нужен контейнер... Те, кто в состоянии или в уме, стараются не мусорить у себя под окнами, а те, кто нет, уже набросали приличную кучу мешков с мусором...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2011-08-01 12:11)Юноша, я уже поняла, насколько Вы оторваны от жизни! Знали б Вы, сколько писем у родителей в деревне уже было сочинено в соответствующие инстанции для установки контейнера... Результат - 0.

Фотографии реального ремонта которые я выкладываю не являются доказательством того, что моя система работает? Оторваны от жизни вы. Это же вы продолжаете жить в районе где одни нарушения. Я вот оптравил через интернет-приемные заявления о каждом факте нарушения. Пришли ответы о штрафах и предписания. И уже все ремонтируется. Из крупного - новый асфальт на месте лужи и новые светильники ВО ВСЕМ ДОМЕ. Но вы конечно можете и дальше не верить фотографиям которые я тут выкладываю.

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-08-01 12:18)Фотографии реального ремонта которые я выкладываю не являются доказательством того, что моя система работает? Оторваны от жизни вы.

Вы б попросили кого из приятелей прокатить Вас за 100 км от столицы и там бы пару проблем, для демонстрации собственного метода, решили бы... Вот тогда б я в Вашу систему поверила...

dimalev (2011-08-01 12:18)Это же вы продолжаете жить в районе где одни нарушения. Я вот оптравил через интернет-приемные заявления о каждом факте нарушения. Пришли ответы о штрафах и предписания. И уже все ремонтируется. Из крупного - новый асфальт на месте лужи и новые светильники ВО ВСЕМ ДОМЕ. Но вы конечно можете и дальше не верить фотографиям которые я тут выкладываю.

Ой, я Вами непередаваемо горжусь! Продолжайте в том же духе!

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2011-08-01 11:40)К сожалению, это, скорее, исключение, чем правило...
Это говорит не только о том, что там живут люди не слишком цивилизованные, но и о том, что контейнеров для сбора мусора мало.

Согласен! Но даже, если поставить контейнер, это не решит полностью проблему (см. пример№1 ниже)! А этим должны заниматься соответствующие службы. Если они не работают, dimalev предлагает жаловаться в Госадмтехнадзор. А если не работает вся СИСТЕМА в целом, включая Госадмтехнадзор, то кому жаловаться? Президенту?

Ещё раз повторю для dimalev: позиция "начни с себя" работает в организованном обществе с развитой демократией или в теистическом обществе. В нашем обществе, где власти всё по барабану, где экологическая государственная программа отсутствует, где "сверху" не созданы экоусловия для "низов", такая позиция (при всём моём её одобрении) вызывает эффект "белой вороны". До тех пор, пока власть не будет решать вопросы экологии и утилизации вторсырья, народ будет МАССОВО мусорить.
Вы никогда не задумывались, почему в бальном зале или на Красной площади нет мусора? Люди там те же самые, что и везде. Ответ очевиден: там созданы такие условия, которые делают НЕВОЗМОЖНЫМ или НЕВЫГОДНЫМ нецивилизованное выбрасывание мусора. Задача власти - создать именно такие такие условия ВЕЗДЕ. Например, федеральная власть должна написать РАБОТАЮЩИЕ законы об утилизации мусора, региональная - организовать переработку мусора, муниципальная - его сбор. Я, конечно, немного утрирую, но, надеюсь, идея понятна.

В заключение приведу 2 примера...
1. Был у меня приятель, который вечно бросал бычки, где попало. На мой вопрос "Почему ты мусоришь?" он ответил: "Потому что я не вижу здесь урны.". Но даже поставить урну недостаточно: ещё ещё и вывозить нужно! Кто это делать должен: сами граждане или те муниципальные службы, которые существуют на деньги налогоплательщиков? На мой взгляд, именно второй вариант и справедливее, и эффективнее.
2. В советское время, когда был дефицит всего, книги тоже были дефицитом. Государство придумало простую схему: сдал 20 кг макулатуры - получил право на покупку хорошей книги. И это великолепно работало! Народ отстаивал многочасовые очереди, чтобы сдать эти пресловутые килограммы. Поскольку машин у населения тогда было во много раз меньше, чем сейчас, то народ, в массе своей, пёр старые газеты и журналы на себе, а это значит, что приходилось отстаивать очередь и 2, и 3, и даже 5 раз! Ведь пупки надрывали, но пёрли! Почему? Да потому что был стимул! Какой сейчас стимул для сбора вторсырья? Только один - это "мне жрать нечего". Именно поэтому сбором вторсырья сейчас занимаются бомжи, а не рядовые граждане.

2NickNick
Дык ить... Согласна! А у нас тут призвают настучать, шоб наказали... Мусор выбросил не в контейнер - штраф... И фигня, что до ближайшего контейнера 3 км ходу...

Надо стимулировать население, а не наказывать, ибо такой подход порождает протест... Но именно наказание у нас пропагандируют некоторые форумчане в некоторых темах.

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2011-08-01 12:49)2NickNick
Дык ить... Согласна! А у нас тут призвают настучать, шоб наказали... Мусор выбросил не в контейнер - штраф... И фигня, что до ближайшего контейнера 3 км ходу...

Надо стимулировать население, а не наказывать, ибо такой подход порождает протест... Но именно наказание у нас пропагандируют некоторые форумчане в некоторых темах.

Да бл*дь! Только штрафами, штрафами, штрафами и предписаниями можно заставить чиновников которым мы платим зарплату выполнять свою работу! Если вы решили хоть одну проблему другим методом сообщите всем! Нет? Тогда даже не смейте критиковать метод который работает! Что там у вас за 100км от Москвы обсуждайте в другом форуме. Здесь темы про решение Люберецких проблем.

У меня в доме и вокруг него сейчас ремонтируют все от подвала до крыши. И это стало возможно только после того, как начальник ЖЭУ получила десятки штрафов за каждый "неправильно забитый гвоздь".

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-08-01 12:56)Да бл*дь! Только штрафами, штрафами, штрафами и предписаниями можно заставить чиновников которым мы платим зарплату выполнять свою работу! Если вы решили хоть одну проблему другим методом сообщите всем! Нет? Тогда даже не смейте критиковать метод который работает! Что там у вас за 100км от Москвы обсуждайте в другом форуме. Здесь темы про решение Люберецких проблем.

Тверской-2 какой то

mike (2011-08-01 13:02)Тверской-2 какой то

Выборы скоро!

dimalev (2011-08-01 12:56)Да бл*дь! Только штрафами, штрафами, штрафами и предписаниями можно заставить чиновников которым мы платим зарплату выполнять свою работу! Если вы решили хоть одну проблему другим методом сообщите всем! Нет? Тогда даже не смейте критиковать метод который работает! Что там у вас за 100км от Москвы обсуждайте в другом форуме. Здесь темы про решение Люберецких проблем. ...

Я все понимаю, Вы у нас - студент-йурист, молодой, нахрапистый, но
1) выбирайте выражения;
2) если что-то не устраивает, жалуйтесь администрации форума - Вы это умеете (они решат, как меня наказать и о чем предупредить), а меня жить не учите;
3) я имею полное право не соглашаться с Вашими методами и могу свое мнение высказать там, где сочту нужным.

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Про Германию Dimalev верно заметил, я тоже когда из Голландии приехал, пару недель адаптировался к нашей "палестине", потом ничего, глаз замылился со временем. Да и спорить не с чем, всё правильно, вот только "городские сумасшедшие" среду вокруг себя не сделают, быдлятина это не одна особь-их орда, это как встречный ветер, мировой опыт подсказывает нам что только комплекс мер помогает решить проблему, пример--Сингапур, огромные штрафы и неотвратимость наказания НАРУШИТЕЛЕЙ! И письма писать не потребуется, нужна малость--политическая воля элит. Ещё раз прошу меня понять правильно, то что делает Dimalev это подвижничество заслуживающее уважения!

NickNick (2011-08-01 12:27)если не работает вся СИСТЕМА в целом, включая Госадмтехнадзор, то кому жаловаться? В нашем обществе, где власти всё по барабану

1) согласен - поздно пить боржом. вот внятно и кратко сформулированное объяснение, почему: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/264854/prosuschestvuet_li_rf_do_2020_goda

2) несмотря на п. 1, также солидарен с вот этим высказыванием:

che (2011-08-01 19:11)то что делает Dimalev это подвижничество заслуживающее уважения!

пока установка первого контейнера в люберцах находится в процессе, сделал вот листовки



и примерно вот так будет выглядеть этот контейнер

________________________
http://roszkh.ru

Хочу спросить нашего многоуважаемого эколога: кто занимается у нас вывозом и утилизацией крупно и мелкогабаритой техники? Вот есть у человека сломанный холодильник, или стиральная машина, или древний телевизор, или, например, монитор. На западе, насколько я читала, есть специальная служба, которая приезжает по звонку и вывозит технику на утилизацию. Куда Вы денете свой старый холодильник?
Варианты "заказать контейнер" или "отвезти в Одессу на Малую Арнаутскую" не принимаются.

________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)

Sveta (2011-08-03 21:05)Хочу спросить нашего многоуважаемого эколога: кто занимается у нас вывозом и утилизацией крупно и мелкогабаритой техники?

Опасные отходы размером от батареек до телевизора можно сдать в пункты приема Сфера экологии бесплатно. Они же принимают и бумагу, пластик и пр в одном месте очень удобно. Что касается крупной техники вроде холодильника, то его нужно отвезти непосредственно на крупнейший в Европе завод по переработке опасных отходов Промотходы. Он в Москве. За это нужно будет вроде заплатить, но я не уверен. Сфера экологии отвозит мелкую технику именно в Промотходы.

Единственный вид опасных отходов который можно сдать рядом с домом - это энергосберегающие лампы. Их принимают в ЖЭУ. Это бесплатно. Также лампы и батарейки можно сдавать в ИКЕА.

http://promotkhody.ru
http://npcei.ru

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-08-03 21:19)Опасные отходы размером от батареек до телевизора можно сдать в пункты приема Сфера экологии бесплатно. Они же принимают и бумагу, пластик и пр в одном месте очень удобно.

Где располагается ближайший к ул. Толстого их приёмный пункт? Если опять у чёрта на рогах, то все отходы (и батарейки, и телевизор) будут отправляться просто на мусорку.

dimalev (2011-08-03 21:19)Что касается крупной техники вроде холодильника, то его нужно отвезти непосредственно на крупнейший в Европе завод по переработке опасных отходов Промотходы. Он в Москве. За это нужно будет вроде заплатить, но я не уверен.

Стоп. Никто ничего никуда везти не собирается. Я звоню в эти Промотходы, они приезжают и вывозят холодильник с телевизором? Пусть даже за деньги. Если нет и надо везти самому, то холодильник моей подруги выносится к мусорным контейнерам, а уж трудолюбивые дворники его утилизуют.

________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)

ЖЭУ обязаны принимать у населения отработанные энергосберегающие лампы.

Администрация города Люберцы и ОАО "ЛГЖТ" в лице ЖЭУ-6 не информируют население о том, куда можно сдать неработающие энергосберегающие ртутьсодержащие лампы и разбитые ртутные градусники. Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2010 г. N 681 "Об утверждении Правил обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств, электрических ламп, ненадлежащие сбор, накопление, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение которых может повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям и окружающей среде" органы местного самоуправления организуют сбор отработанных ртутьсодержащих ламп и информирование физических лиц о порядке осуществления такого сбора. В первой статье указанного постановления говорится, что "настоящие Правила обязательны для юридических лиц (независимо от организационно-правовой формы) и индивидуальных предпринимателей, в том числе осуществляющих управление многоквартирными домами на основании заключенного договора или заключивших с собственниками помещений многоквартирного дома договоры на оказание услуг по содержанию и ремонту общего имущества в таком доме (далее - юридические лица и индивидуальные предприниматели), а также физических лиц.

________________________
http://roszkh.ru

mike (2011-08-01 13:02)Тверской-2 какой то

Согласен.

________________________
Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)