Итоги: как навести порядок в доме и во дворе

Nd_18 (2012-05-30 23:22)Поделюсь итогами схватки с ЖЕУ-8.
Полтора месяца назад писала жалобы на негорящие лампочки в подъездах и просьбу заменить светильники. В итоге приезжала комиссия, и наш жек хорошо вздрючили. Кое-что подкрутили в светильниках, развели бурную деятельность, повесили лишние фонари, и это в 3-х подъездах, хотя писала только от нашего. Театр был полнейший. Жалко, что надо было топать на работу, пропустила такой спектакль. Прибежал весь жек-8 во главе с Захаровым, какие-то бабы и мужики, я их и не видела никогда. Пытались отмыть входную дверь - порошок так остался размазанным. Подмели землю всю до крошки. бегали как тараканы, посыпанные дустом от первого до третьего подъезда.

Весь удар приняла на себя соседка. Хамка из Жеу орала на неё и даже несколько раз толкнула. (К слову - соседка - мать четверых малолетних детей). Но та всё равно все претензии высказала комиссии, не согнулась под напором жековцев. За что ей огромная благодарность. Короче, сотрудница жека пыталась убедить комиссию, что свет у нас и так всегда горит и всё отлично, но та ответила, что только вчера как починили.

класс
очень важно все это рассказывать соседям
многие думают, что ремонт это подарок судьбы

________________________
http://roszkh.ru

dimalevenets (2012-05-31 23:34)Две разные. Ни как не связаны друг с другом.

ок. спасибо. значит графа законна. но о балконах в этой графе напишу в прокуратуру..

dimalevenets (2012-05-31 23:36)класс
очень важно все это рассказывать соседям
многие думают, что ремонт это подарок судьбы

До соседей я это донесла, с большим трудом. Они так и думали, что это подарок судьбы. Правда, некоторые ещё и претензии высказали, дали свои ЦУ, кое-что им не понравилось. Соседи у нас ещё тот сахар и мёд. Веду постепенную пропаганду, но пассивность окружения убивает. Все ждут, что само собой всё отремонтируется, кто бы всем занялся. А они как говорится будут раздавать свои ЦУ.

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

Pawacode (2012-05-31 22:01)UPD - Кстати, на письма с просьбой предусмотреть лежачих полицейских ответили отказом - не предусмотрено, мол, ГОСТом. Пришлось писать новые претензии. Ждем ответов.

И пришел ответ. По электронке, что редкость.

Уважаемы

Ваше обращение на официальный сайт Правительства Московской области по вопросу устройства искусственных неровностей на придомовой территории дома №2 по улице Черемухина в городе Люберцы и установки дорожных знаков 5.21, 5.22 «Жилая зона» по поручению, Главного управления дорожного хозяйства Московской области рассмотрено администрацией города Люберцы.

По существу вопроса сообщаем. Организация (устройство) искусственных неровностей определяется национальными стандартами Российской Федерации, имеют общие технические требования и правила применения. Искусственные неровности устраиваются на проезжей части дорог и улиц городов и сельских поселений, которые являются по определению дорогами Российской Федерации.

Производство работ связанных с установкой искусственных неровностей по адресу указанному в Вашем обращении и оборудованию их специальными дорожными знаками (порядка 8 штук) в существующей обстановке малоэффективно и не целесообразно, т.к. скоростной режим движения автотранспорта на дворовых территориях определен Правилами дорожного движения Российской Федерации. В соответствии со статьей 10 пункт 10.2 «Скорость движения» разрешено движение транспортных средств в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Установка дорожных знаков 5.21, 5.22 противоречит требованиям статьи 17 пункт 17.2 действующих Правил дорожного движения. На территории, обозначенной знаками «Жилая зона» запрещается сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной массой более 3,5 тонн.

Для примера приведем ситуацию в городке «А», где на въезде рассматривалась возможность установки дорожных знаков «Жилая зона», тем не менее, этого сделать не представилось возможным, т.к. по территории городка «А» возможен сквозной проезд на территорию городка «Б» и мкр. «Жулебино» города Москвы.

Ваши пожелания по вопросу восстановления дорожного покрытия на дворовой территории будут учитываться при составлении программ по ремонту и благоустройству территорий города Люберцы.

Первый заместитель
Главы администрации А.Н. Алёшин

По итогам очередной телефонной беседы с сотрудниками правоохранительных органов на тему подачи заявлений и сообщений по 02 о факте парковки автомашин на газоне в городке «А» предлагаю краткую инструкцию.
Само заявление и жалоба^
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/12261/page/43/#351952
http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/12261/page/61/#362442

Инструкция составлена в виде "Вопрос-Ответ" на типовые вопросы сотрудников правоохранительных органов.

Полиция: Откуда вы узнали о факте парковки? Вы лично ее наблюдали?
Заявитель: Источник сведений – сайт lubernet.ru. Факт парковки подтвердился при проведении проверок сотрудниками отдела полиции 2 г.Люберцы по более ранним заявлениям, а также сотрудниками Госадмтехнадзора. На текущий день, по сообщениям на сайте, ситуация не изменилась. Вы утверждаете, что факт массовых парковок не подтвердился?
Полиция: Требуется ваше личное присутствие при проверке.
Заявитель: Согласно статье 28 КОАП личное присутствие заявителя при составлении протокола об административном нарушении не требуется. Назовите нормативный акт, требующий присутствия заявителя.
Полиция: Приходите в отделение, пишите объяснение.
Заявитель: Приду только по получении оформленной повестки (в повестке должно быть указано как минимум: ФИО, звание и должность вызывавшего, причина вызова, номер кабинет и время приема. Так-же должна стоять печать отделения.). Повестка вручается под подпись.
Полиция: Почему вы обратились в полицию, ведь парковки – не наше дело!
Заявитель: По факту парковки я обратился через официальный сайт ГУВД МО (или службу 02, если звонили), если заявление направили к вам, значит, это ваше дело. Если вы считаете, что данным случаем должно заниматься другое подразделение полиции – согласно ФЗ 59 «О порядке работы с обращениями граждан » вы в официальном ответе обязаны указать данное подразделение и перенаправить в него мое заявление. Также, согласно п.3 ст.31 закона Московской области О ГОСУДАРСТВЕННОМ АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКОМ НАДЗОРЕ…N 161/2004-ОЗ в редакции от 02.12.2011 N 216/2011-ОЗ: «Должностные лица органов внутренних дел (милиции) вправе составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Законом».
Полиция: Машины стоят не на газоне, там нет травы.
Заявитель: Зеленых насаждений на месте парковки нет, т.к. их уничтожили в результате парковки. Понятие газон в законодательстве рассматривается не с точки зрения ГОСТа (наличие зелёных насаждений), а с точки зрения определения территории как газон на схеме территории. Схема есть в ЖЭКе. Так-же паркующиеся пересекают бордюр, паркуются на земле. Парковка на газоне является нарушением ст.13, п.2 закона Московской области О ГОСУДАРСТВЕННОМ АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКОМ НАДЗОРЕ…N 161/2004-ОЗ в редакции от 02.12.2011 N 216/2011-ОЗ:
….
«Размещение транспортных средств, в том числе брошенных и (или) разукомплектованных, на детских и спортивных площадках, тротуарах, пешеходных дорожках, газонах, участках с зелеными насаждениями, а также вне специально отведенных для этих целей мест влечет наложение административного штрафа:
на граждан - в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей».
Полиция: Автолюбители вынуждены ставить машины на газон, нет мест под парковку.
Заявитель: В законе не сказано, что отсутствие мест для парковки является основанием для совершения парковки на газонах. Автовладелец обязан самостоятельно обеспечивать парковку машины на специально отведенных для этого местах. Содержание машины требует расхода средств, при покупке машины право на бесплатную парковку не даются. Если содержание машины автовладельцу не по карману – пусть пользуется общественным транспортом. Если автолюбителям не хватает парковок, им необходимо обращаться в органы гос. власти с требованием их предоставить.
Полиция: У вас нет машины, вы просто завидуете успешным людям!
Заявитель: У меня есть жопа, но я не гажу по подъездам. Парковка на газоне – показатель ответственности и культуры граждан, а также - вопиющего бездействия правоохранительных органов, чьей работой является пресечение правонарушений.
Полиция: А вы не состоите в какой-нибудь партии?
Заявитель: Нет (да, если состоите). К делу это не относится, моя гражданская позиция: сообщение о правонарушениях правоохранительным органам является долгом гражданина. Тем самым я вношу вклад в поддержание порядка и улучшение среды проживания для всех горожан.
Полиция: Почему вы нам звоните, потребуете внесения изменения законодательства в Думе, что-бы не парковались или предоставляли парковки!
Заявитель: Необходимые законы уже действуют, но не соблюдаются, в том числе из-за пассивности населения и правоохранительных органов.
Полиция: Пишите в администрацию города, пусть дадут парковки!
Заявитель: Мне парковки не требуются, заявление в администрацию города по поводу благоустройства уже направлялись. В 2012 г. запланированы работы по благоустройству во дворах д.11, 16.

________________________
Блоггер-аноним.

Geronimo (2012-06-01 11:20)Полиция: Почему вы нам звоните, потребуете внесения изменения законодательства в Думе, что-бы не парковались или предоставляли парковки!
Заявитель: Необходимые законы уже действуют, но не соблюдаются, в том числе из-за пассивности населения и правоохранительных органов.
Полиция: Пишите в администрацию города, пусть дадут парковки!
Заявитель: Мне парковки не требуются, заявление в администрацию города по поводу благоустройства уже направлялись. В 2012 г. запланированы работы по благоустройству во дворах д.11, 16.

И так во всём, что ЖЭУ, что эти товарищи... что бы ни говорить, лишь бы не делать то, что должен.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Pawacode (2012-06-01 11:12)И пришел ответ. По электронке, что редкость.

Уважаемы

Главы администрации А.Н. Алёшин

Не понял. Скорость ограничена 20 км/ч на дворонвых территориях, знаки "Жилая зона" не нужны. Как определяются границы дворовой территории?

________________________
Блоггер-аноним.

это ответ, и отправителям все понятно.

Lili1 (2012-05-31 23:42)ок. спасибо. значит графа законна. но о балконах в этой графе напишу в прокуратуру..

Вот что нашел на сайте правительства МО, раздел обращения граждан - ответы на часто задаваемые вопросы.

Кем определяется размер платы за содержание и ремонт жилого помещения?

Установление размера платы зависит от способа управления, выбранного собственниками помещений многоквартирного дома.
Так, в соответствии со ст. 161 Жилищного кодекса РФ собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом на общем собрании:
- непосредственное управление;
- управление ТСЖ;
- управление управляющей организацией.
Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения.
При выборе собственниками способа управления – непосредственное управление домом: в соответствии с жилищным законодательством, собственники самостоятельно решают какие работы по содержанию и ремонту общего имущества в доме необходимо проводить и самостоятельно заключают договоры с организациями, предоставляющими данные услуги.
При выборе собственниками способа управления – ТСЖ: согласно части 5 статьи 155 ЖК РФ члены товарищества собственников жилья вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья.
При выборе собственниками способа управления – Управляющая компания: в соответствии с пунктом 7 статьи 156 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы ТСЖ, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45-48 настоящего Кодекса, с учетом предложений управляющей организации и устанавливаются на срок не менее чем один год.

Органами местного самоуправления может устанавливаться размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений в многоквартирном доме в случаях:
- если собственники жилых помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом;
- если собственники жилых помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения.

Т.е. если решение на собрании собственнником о размере платы не принято, то адм. города устанавливает тарифы по НОРМАТИВАМ (типа 4 р за кв. метр.)! Попредварительной смете работ ОАО "ЛУК" только ремонт крыши нашей 4-х подъездной хрущевки стоит 800 т.р. Т.е. весь кап. ремонт - от 3 до 6 миллионов рублей (замена труб, окраска всего, замена проводки и т.д.).
Кап. ремонт , допустим, 1 раз в дсеять лет. Всего 80 квартир. 6 мил/80/10лет/12месяцев= 625 рублей в месяц. По нормативам сейчас платиться в районе 4 рубл /кв.метр (поправьте, если не прав), т.е. 200 рублей в месяц за квартиру.
Если есть совет собственников, и принято решение о непосредственном упрвалении или организации ТСЖ - то стоимость работ определяет УК! Конечно, на общем собрании жильцы могут смету не одобрить, но:
1. Другой УК нет.
2. Жильцы не разбираются в стоимости проведенных работ.
3. Предъявлеть претензии УК в разы сложнее, т.к. УК будет все будут валить на договор (конечно, снимающий с неее ответственнсоть) и подтверждении сметы.

Весь смысл возни с ТСЖ, УК и Жилищным Кодексом - снять с власти ответственность за качество и стоимость коммунальных услуг, ремонта жилья и благоутсройства придомовой территории.

________________________
Блоггер-аноним.

Geronimo (2012-06-01 11:33)Не понял. Скорость ограничена 20 км/ч на дворонвых территориях, знаки "Жилая зона" не нужны. Как определяются границы дворовой территории?

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

ПДД
Т.е. дворовые территории начинаются со съезда с дороги и заканчиваются выездом на дорогу.

Ryan (2012-06-01 12:22)ПДД
Т.е. дворовые территории начинаются со съезда с дороги и заканчиваются выездом на дорогу.

Согласно ответу администрации, сквозное движение там есть.

________________________
Блоггер-аноним.

Geronimo (2012-06-01 12:58)Согласно ответу администрации, сквозное движение там есть.

там, это где? и еще цитату

Ryan (2012-06-01 13:34)там, это где? и еще цитату

1. "на придомовой территории дома №2 по улице Черемухина"
2. "В соответствии со статьей 10 пункт 10.2 «Скорость движения» разрешено движение транспортных средств в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Установка дорожных знаков 5.21, 5.22 противоречит требованиям статьи 17 пункт 17.2 действующих Правил дорожного движения. На территории, обозначенной знаками «Жилая зона» запрещается сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной массой более 3,5 тонн."

Т.е:
1. Движение транспорта в жилой зоне ограничено до 20 км/ч. Жилия зона обоозначается знаками 5.21, 5.22 - "жилая зона".
2. Устанавлить по данному адресу эти знаки нельзя. Значит, это не жилая зона, скорость движения не ограничена 20 км/ч.
3. Смотрим ответ еще раз. Рекурсия?

________________________
Блоггер-аноним.

Размещаю листовку по поводу капитального ремонта в городке "А". Приветствуется их распостранение, подставьте свое кол-во подъездов. Предварительная смета была взята из сайта ОАО "ЛУК" до удаления с него (буквально на днях) отчетных документов.
Тариф за капитальный ремонт взят из сообщения тов. Lili, постановление с новыми тарифами ЖКХ не нашел.
***************НАЧАЛО ЛИСТОВКИ***********************

ОБРАЩЕНИЕ ПО ВОПРОСУ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА ДОМА
Уважаемые соседи!
На обратной стороне квитанции за оплату коммунальных услуг ОАО «ЛУК» за май 2012 г. сообщается, что в 2012 г.:
1.Необходимо провести собрание собственников дома, выбрать Совет дома.
2.Принять решение о проведении кап.ремонта балконов с утверждением сметы расходов, которые будут включены в квитанцию о квартплате.
Согласно пояснению Правительства Московской области на вопрос:
Кем определяется размер платы за содержание и ремонт жилого помещения?
Согласно ст.158 Жилищного Кодекса, органами местного самоуправления может устанавливаться размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений в многоквартирном доме в случаях:
- если собственники жилых помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом;
- если собственники жилых помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Т.е. если собственники:
1.Не приняли решение о способе управления многоквартирным домом (и не выбрали Совет дома).
2.Не приняли решение об установлении платы за капитальный и текущий ремонт.
то администрация города Люберцы устанавливает тарифы на ремонт по действующим НОРМАТИВАМ! Действующая плата за капитальный ремонт – 2,5 рублей за квадратный метр в месяц, т.е. в среднем 125 р. в месяц с квартиры.
И ЭТИ ДЕНЬГИ ЗА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ НАМИ УЖЕ ЗАПЛАЧЕНЫ!
По предварительной смете работ ОАО "ЛУК" только ремонт крыши нашего 4-х подъездного дома стоит 800 т.р. Примерная стоимость всех работ по капитальному ремонту – минимум 6 миллионов рублей (ремонт крыши, замена труб, окраска поверхностей, замена электрической проводки и т.д.).
Таким образом, плата за капитальный ремонт дома в случае выбора способа управления домом и выбора Совета Дома (периодичность капитального ремонта – один раз в десять лет):
6 миллионов рублей/80 квартир/10лет/12месяцев= МИНИМУМ 625 РУБЛЕЙ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ!
По поводу действий ОАО «ЛУК» направлены жалобы в надзорные органы, с просьбой провести проверку состояния жилого дома и дать указание провести необходимый ремонт за счет уже заплаченных средств!
Весь смысл возни насчет Совета Дома, УК и Жилищного Кодекса - снять с власти ответственность за качество и стоимость коммунальных услуг, ремонта жилья и благоустройства придомовой территории.
***************КОНЕЦ ЛИСТОВКИ***********************

________________________
Блоггер-аноним.

Geronimo (2012-06-01 12:14)Т.е. если решение на собрании собственнником о размере платы не принято, то адм. города устанавливает тарифы по НОРМАТИВАМ (типа 4 р за кв. метр.)! Попредварительной смете работ ОАО "ЛУК" только ремонт крыши нашей 4-х подъездной хрущевки стоит 800 т.р. Т.е. весь кап. ремонт - от 3 до 6 миллионов рублей (замена труб, окраска всего, замена проводки и т.д.).
Кап. ремонт , допустим, 1 раз в дсеять лет. Всего 80 квартир. 6 мил/80/10лет/12месяцев= 625 рублей в месяц. По нормативам сейчас платиться в районе 4 рубл /кв.метр (поправьте, если не прав), т.е. 200 рублей в месяц за квартиру.
Если есть совет собственников, и принято решение о непосредственном упрвалении или организации ТСЖ - то стоимость работ определяет УК! Конечно, на общем собрании жильцы могут смету не одобрить, но:
1. Другой УК нет.
2. Жильцы не разбираются в стоимости проведенных работ.
3. Предъявлеть претензии УК в разы сложнее, т.к. УК будет все будут валить на договор (конечно, снимающий с неее ответственнсоть) и подтверждении сметы.

Весь смысл возни с ТСЖ, УК и Жилищным Кодексом - снять с власти ответственность за качество и стоимость коммунальных услуг, ремонта жилья и благоутсройства придомовой территории.

хмм.. сейчас платим:
сод-е жилья - 21.21 за 1м2
ремонт жилья - 8.08 за 1м2 (а с повышением будет 30.46 за 1м2 - и это у кого нет лифта и мусоропровода). Получается, у кого кв около 50 метров - вместо 404 - будут платить 1523. Жесть!
плюс появилась статья за кап.рем. - 2.54

Наша управ компания дала нам "отчёт за год" по обслуживанию нашего дома. Так там всё это значится! Трубы, ремонт фасада, крыша, замен выключателей и ламп, ремонт асфальтного покрытия и ....внимание.... "благоустройство придомовой территории (устройство газона, окраска металлических ограждений газанов, тротуарных и дорожных бордюров, побелка деревьев)"
Зачем там статья про кап. ремонт - не знаю. Выделяют деньги на ремонт - ремонта нет. И газонов тоже

Lili1 (2012-06-01 14:46)хмм.. сейчас платим:
сод-е жилья - 21.21 за 1м2
ремонт жилья - 8.08 за 1м2 (а с повышением будет 30.46 за 1м2 - и это у кого нет лифта и мусоропровода). Получается, у кого кв около 50 метров - вместо 404 - будут платить 1523. Жесть!
плюс появилась статья за кап.рем. - 2.54

Наша управ компания дала нам "отчёт за год" по обслуживанию нашего дома. Так там всё это значится! Трубы, ремонт фасада, крыша, замен выключателей и ламп, ремонт асфальтного покрытия и ....внимание.... "благоустройство придомовой территории (устройство газона, окраска металлических ограждений газанов, тротуарных и дорожных бордюров, побелка деревьев)"
Зачем там статья про кап. ремонт - не знаю. Выделяют деньги на ремонт - ремонта нет. И газонов тоже

Ошибся в стоимости кап. ремонта, посмотрел не на ту строку. Поправил листовку.

________________________
Блоггер-аноним.

dimalevenets (2011-07-26 10:10)Простите, а вы отправили хоть одно заявление? Повторю у меня через две недели положили новый асфальт в районе образования лужи, начали закрашивать надписи на стенах и пр. Или вы просто ждете?

Дим, два года подряд писала в Администрацию (видимо не туда куда надо) по поводу дороги и площадки за домом по адресу Попова 24/1, а так же дороги от стоянки а/м до почты, площадки возле почты. Ну результат вы, наверное видели, когда были на митинге возле вертолета

Объясните тупому.Пришла квитанция 2 графы:Плата за сод.рем36.02 и кап.ремонт1.07.Объём-площадь моей квартиры
Они что мою квартиру будут ремонтировать?

________________________
mn

Димон_744 (2012-06-01 19:33)Объясните тупому.Пришла квитанция 2 графы:Плата за сод.рем36.02 и кап.ремонт1.07.Объём-площадь моей квартиры
Они что мою квартиру будут ремонтировать?

Согласно Жилищному Кодексу плату за ремонт и содержание общего имущества платят в пропорции относительно принадлежащей им жилой площади. Т.е. плату за ремонт дома (замена, например, крыши) делят на всех жильцов в зависимости от принадлежащей им площади.

________________________
Блоггер-аноним.

Чуня Масяновна (2012-06-01 17:55)Дим, два года подряд писала в Администрацию (видимо не туда куда надо) по поводу дороги и площадки за домом по адресу Попова 24/1, а так же дороги от стоянки а/м до почты, площадки возле почты. Ну результат вы, наверное видели, когда были на митинге возле вертолета

Да, надо писать в Госавтоинспекцию (раздел Дороги на нашем сайте). У меня вокруг дома после штрафов и трех предписаний сегодня отремонтировали проезды и тротуары.

________________________
http://roszkh.ru