Итоги: как навести порядок в доме и во дворе

Сводная таблица проблем и реальные пути их решения

Добавить ответ
Pawacode
• 15/06/12 10:33, #366293 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
http://slon.ru/russia/kak_nam_osvoit_26_milliardov-798752.xhtml

Как нам освоить 26 миллиардов?

Вера Кичанова
студентка, депутат муниципального собрания района Южное Тушино

На собрание тушинских депутатов по выборочному капитальному ремонту я опоздала: выясняла в административно-технической инспекции, могут ли они что-то сделать с гудящим генератором. Я уже писала об этой истории: жители одного из домов уже полгода терпят под окном газель с двумя электрогенераторами, потому что круглосуточному супермаркету отключили свет за неуплату. В инспекции сказали, что это не к ним, а в Роспотребнадзор надо обращаться – значит, завтра с утра направлю туда запрос.

Когда я вошла, коллеги как раз обсуждали, как освоить неожиданно выделенные деньги. Мэр Москвы Сергей Собянин решил расширить полномочия местных властей, в частности позволить депутатам муниципальных собраний составлять перечень домов, которым требуется серьезный ремонт, и дворов, которые нужно благоустроить. Кроме этого мы будем контролировать ЖКХ и даже главу управы. До сих пор деньги, которые город выделял на благоустройство, распределяли управы и префектуры. А теперь 26 миллиардов, заложенных в бюджете Москвы на дома, дворы, парки и скверы, будут распределять депутаты.

«С 2013 года депутаты будут решать, какие дома в районе ремонтировать. Мэр Москвы решил апробировать эту схему, поэтому предложил нам начать выполнять новые полномочия уже сейчас, – поясняет глава муниципального собрания Нина Борисова. – И нам надо постараться, чтобы не говорили, мол, дали депутатам больше полномочий, а они загубили все на корню. Я же вижу, что ни один из депутатов загубить ничего не пытается…»

Перед нами список домов – тех, откуда поступали жалобы жителей, и надо решить, все ли из них включить в список на капитальный ремонт. В графе «вид работ» значится один из трех вариантов: либо ремонт электросистемы, либо кровли, либо балконов – все другие виды ремонта жилищная инспекция обычно не согласовывает. Вот только, увы, в одном доме требуется заменить оконные блоки. «Понимаете, оттуда много жалоб на окна. Там живет одна скандальная жительница – если мы этот дом не включим, она будет возмущаться. Но этот дом нам, скорее всего, не утвердят, это выстрел вхолостую – мы просто потеряем миллион», – рассуждает один депутат.

В другом доме тоже «скандальная жительница», говорит другой депутат, но и там мониторинг жилинспекции не обнаружил недочетов. Вот если бы обнаружил, да еще были жалобы жителей, стопроцентно бы согласовали. Председатель собрания предлагает найти резервный вариант, чтобы, если дом с окнами не примут, эти деньги пошли на ремонт другого дома – но нет, так нельзя: разве возможно, чтобы на ремонт в двух разных домах требовалась одна и та же сумма денег?

«Почему берется один вид работ?» – спрашивает оппозиционный депутат Михаил Песков. Потому что эти виды работ стопроцентно согласуют, отвечают ему. Крыши, балконы и электросистемы ЖКХ всегда согласовывает – в квартиры при проверке заходить не нужно. Если мониторинг определил состояние дома как удовлетворительное, денег не дадут, несмотря ни на какие жалобы жителей. «Вот по этому дому обращался этот, как его, Жириновский, – а мониторингом он не определен». Директор районной ДЭЗ (дирекции по эксплуатации зданий) предупредила, что из всех денег на ремонт 300 000 стоит сразу выделить на проектно-сметную документацию. «А почему так много?» – интересуется Песков. Потому что, говорит она, разные институты по-разному берут, а это средняя сумма.

Стали смотреть другой список – дворов, которые будем благоустраивать. В благоустройство входит, например, замена бордюра, ремонт асфальта, установка детских площадок. Кстати, одна детская горка стоит 250 000 рублей. «У нас в плане все для детей, а как же подростки? Им приходится качаться на детских площадках, они их ломают», – заметил Песков.

«А у кого есть знакомые компании, которые ставят турники? Я много лет не могу найти: сертификата нет ни у кого», – сказала Надежда Лободюк, директор школы. (На последнем собрании она возмущалась, мол, некоторые депутаты, «которым вечно все не нравится, пишут про нас гадости в социальных сетях и позорят на всю Европу».)

Слишком скучно для прессы
Предложили для подростков, раз некому ставить турники, поставить теннисные столы. «Только не теннисный стол! – возмутился представитель ГУИС Вячеслав Васильев. – Подходите в мой двор вечером – я вам покажу, как этот стол используется «по назначению»: там и пьют, и закусывают». Аукционы, сказал он, будут только в конце августа. То есть работы начнут осенью – когда пойдут дожди, а потом станет холодно. Если удастся сэкономить при торгах, возможно, разрешат еще что-нибудь отремонтировать. Но скажут об этом к концу года, где-нибудь в декабре: вот вам 100 миллионов, делайте площадку. «Ну что, будем заливать дворы, делать катки», – пошутил кто-то.

Все уже хотят расходиться, а депутат Песков продолжает изучать смету. «Подождите, на Аэродромной нормальный бортовой камень, я там ходил», – возмущается он. «А вы еще пройдетесь! Пойдемте вместе пройдемся», – предлагает ему Васильев из ГУИС. Пять минут назад Васильев рассказывал, как он борется с ракушками, точнее с их хозяевами, когда по плану надо снести ракушки и построить парковку. «Я жителей добровольно заставляю эти ракушки снести: ставлю ограждение так, что они туда въехать не могут». «Они готовы с оружием в руках защищать свои ракушки», – предупреждает его Песков.

В общем, «скандальные жители» – наша единственная надежда. Скандальте почаще, и ваши депутаты на собрании будут ломать голову, как победить бюрократов и отремонтировать в вашем доме окна или крышу. Не факт, что поможет, – даже Жириновскому не помогло, но все-таки.




Geronimo
• 15/06/12 10:36, #366295 Рейтинг: 1
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Присоединяйтесь, товарищи! Долой бездельников и врунов из ГКУ и адмнистрации г.Люберцы! Добавляйте свои негативные ответы из ГКУ МО и адм.г. Люберцы.

**********************НАЧАЛО ЗАЯВЛЕНИЯ**********************

Жалоба на бездействие Главного Контрольного управления МО (вопросы ЖКХ, г.Люберцы)

Из публичных источников в сети Интернет (сайт lubernet.ru) мне стало известно следующее:
Жители города Люберцы неоднократно обращались в Главное Контрольное Управление Московской области с жалобами на нарушения администрацией города Люберцы ФЗ-59 «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».
Администрация г.Люберцы регулярно нарушает ФЗ-59 при ответе на жалобы граждан. Жалобы в основном касаются состояния системы ЖКХ г.Люберцы: некачественная уборка снега и наледи, ненадлежащее содержание жилых домов, отсутствие благоустройства придомовой территории и т.д.. Факты, указанные в жалобах, неоднократно подтверждались надзорными органами: Госадмтехнадзором, Госжилинспекцией. В ответах на жалобы жителей администрация г.Люберцы наиболее часто нарушает следующие статьи ФЗ-59:
1Ответ не по существу. Является нарушением п.3 ст.5 Федерального Закона от 02.05.2006 №59-ФЗ. Примеры:
1.1Ответ адм.Люберцы 1144_5-Г от 27_01_2012 (запрос протокола собрания по благоустройству д.11, в ответ бессмысленный набор выдержек из ЖилКодекса).
2Не направление вопроса с учетом подведомственности и потерриториальности. Является нарушением п.3 ст.8 Федерального Закона от 02.05.2006 №59-ФЗ. Примеры:
2.1Ответы №1144/5-Г от 27.01.2012, № 221/2-Г от 11.04.2012, №221/4-Г от 16.04.12. Формулировка ответов на жалобы о состоянии придомовой территории, уборки дорог и содержания жилого фонда: «Администрация не уполномочена решать споры третьих лиц».
В ответах на жалобы жителей г.Люберцы на нарушения ФЗ-59 администрацией г.Люберцы Главным Контрольным Управлением МО сообщено следующее:
«Главное Управление не уполномочено осуществлять контроль и проводить проверки деятельности органов местного самоуправления». См. ответы ГКУ номер: № 29исх-539 от 14.05.12 (не уполномочены проводить проверки адм. г.Люберцы) , №29исх-553 от 17.05.12 (надзор за адм. г.Люберцы не входит в ответственность ГКУ).
Ни на одну жалобу жителей г.Люберцы ГКУ МО положительно не ответило.
Вместе с тем:
1По поводу ответственности администрации г.Люберцы:
1.1 Согласно ст.14 Федерального закона от 06.10.2003 №131
"Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" к компетенции органов местного самоуправления относится:
1.1.1.. организация благоустройства и озеленения.
1.1.2.. содержание и строительство автомобильных дорог общего пользования.
1.2Компании, предоставляющие коммунальные услуги населению ОАО «ЛГЖТ» и ОАО «ЛУК» учреждены администрацией г.Люберцы. На услуги данных компании направлено большинство жалоб жителей. У администрации г.Люберцы во владении находится 100% акций данных компаний. Членами Совета Директоров ОАО "ЛУК" и ОАО "ЛГЖТ" являются сотрудники администрации г.Люберцы, члены Совета Депутатов г.Люберцы, зам. главы администрации г.Люберцы. Дома в г.Люберцы были переданы в управление данным компаниям решением администрации г.Люберцы.
1.3Таким образом, ответы администрации г.Люберцы №1144/5-Г от 27.01.2012, № 221/2-Г от 11.04.2012, №221/4-Г от 16.04.12 являются сообщением заведомо ложной информации.
2По поводу пределов ответственности ГКУ
2.1Согласно информации с официального сайта ГКУ МО http://gku.mosreg.ru/vedomstvo_goals/ основными задачами Главного управления являются:
2.1.1…обеспечение соблюдения объективного, всестороннего и своевременного рассмотрения обращений граждан.
2.2Согласно Положению о Главном Контрольном Управлении Московской области в редакции 26.04.12:
2.2.1п.1 (Общие положения):
2.2.1.1В случаях, предусмотренных законодательством, объектом проверок может являться деятельность должностных лиц местного самоуправления и органов местного самоуправления муниципальных образований Московской области.
2.2.2п.12.9 (Изучение и анализ организации деятельности органов местного самоуправления муниципальных образований Московской области в сфере рассмотрения обращений граждан):
2.2.2.1По материалам, полученным в ходе изучения организации работы с обращениями граждан в органах местного самоуправления, подготовка аналитических материалов и предложений по совершенствованию работы с обращениями граждан, предложений должностным лицам органов местного самоуправления, ответственным за организацию рассмотрения обращений граждан, для принятия ими мер по устранению неисполнения законодательства Российской Федерации и Московской области и привлечению к дисциплинарной ответственности соответствующих должностных лиц.
2.3Таким образом, Главное Контрольное Управление МО нарушает Положение о собственной деятельности, намеренно вводит в заблуждение граждан о пределах своей компетенции.

С учетом вышесказанного, прошу:
1Привлечь сотрудников ГКУ МО к ответственности за халатность и сообщение заведомо ложной информации.
2Проверить на коррупционную составляющую отношения сотрудников ГКУ МО с администрацией г.Люберцы.
3Провести проверку работы с обращениями граждан в ГКУ МО (с учетом ответов ГКУ № 29исх-539 от 14.05.12, №29исх-553 от 17.05.12 ).
4Провести проверку работы с обращениями граждан в администрации г.Люберцы (с учетом ответов №1144/5-Г от 27.01.2012, № 221/2-Г от 11.04.2012, №221/4-Г от 16.04.12).
5По существу моего заявления и о принятых мерах сообщить мне письменно в сроки согласно федеральному закону N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" по адресу: ВАШ АДРЕС

*******************КОНЕЦ ЖАЛОБЫ********************

Отправить в :
1. Правительство МО: http://www.mosreg.ru/feedback/
2. Прокуратура МО (сообщение о коррупции): http://www.mosoblproc.ru/internet-priemnaja/corrupt/
3. Главное Контрольное Управление (сообщение о коррупции): http://gku.mosreg.ru/obr_sv/



________________________
Блоггер-аноним.
dimalevenets
• 15/06/12 18:15, #366420 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
У нас у многих радиаторов на этажах не было защитной решетки. Инспектор предписал им все привести в порядок. Вместо того, чтобы доукомплектовать решетками ЛГЖТ тупо из листов металла слепил некое подобие защитных крышек и привинтил их к батареям. Денег при этом наверно списали как за новые решетки. Очередное проявление совковой ментальности - лепить из говна и радоваться. С лифтом рассказывал тоже самое было до тех пор пока их не заставили отодрать самодельные куски металла и полностью заменить панель с кнопками. Заставим и батареи переделать.

upd





________________________
http://roszkh.ru
Geronimo
• 15/06/12 18:43, #366427 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
dimalevenets (2012-06-15 18:15)У нас у многих радиаторов на этажах не было защитной решетки. Инспектор предписал им все привести в порядок. Вместо того, чтобы доукомплектовать решетками ЛГЖТ тупо из листов металла слепил некое подобие защитных крышек и привинтил их к батареям. Денег при этом наверно списали как за новые решетки. Очередное проявление совковой ментальности - лепить из говна и радоваться. С лифтом рассказывал тоже самое было до тех пор пока их не заставили отодрать самодельные куски металла и полностью заменить панель с кнопками. Заставим и батареи переделать.
Если будет возможность, выложи фото. Это же народное творчество, как берестяные лукошки и матрешки!



________________________
Блоггер-аноним.
Geronimo
• 15/06/12 19:16, #366431 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Это же стиль "индастриал". Очень дорого! :)
Думаю, большая часть жителей и не мечтают о такой роскоши. Без сарказма.



________________________
Блоггер-аноним.
dimalevenets
• 17/06/12 21:08, #366692 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
Как достала их ложь! С сайта ЛГЖТ:

Ирина: Здравствуйте! Я проживаю по адресу улица Воинов-Интернационалистов дом 3, подъезд № 2. состояние 1-ого этажа подъезда ужасное, у меня такой вопрос, запланирован ли ремонт (покраска) подъездов нашего дома, и замена лифта, т.к лифт очень старый, и страшно ездить! [06.06.2012]

Ответ: Косметический ремонт лестничных клеток Вашего дома запланирован на 2013год.

________________________
В мае в этом доме была проверка Госжилинспекции по многочисленным обращениям граждан через ДДД. Новый инспектор выявил кучу нарушений. Штрафовал и выдал предписание все отремонтировать до 01.07.2012.

Вот еще пи***ц просто!

Вера: 28.05.12 была сделана заявка в ЖЭУ-3 на замену трех лампочек (2,4,5 этажи) в подъезде № 2 дома № 94 пос Калинина.
31.05.12 повторно подана заявка на эту же проблему.
На утро 05.06.12 лампочки не поменены. В чем причина? [05.06.2012]

Ответ: Не успевают, видимо...

________________________
После таких ответов у кого-то еще есть сомнения, что этих тварей надо штрафовать каждый день?



________________________
http://roszkh.ru
Вегас
• 17/06/12 21:21, #366694 Рейтинг: 0
Сообщений: 2403
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
Из публичных источников информации в сети Интернет (сайт lubernet.ru) мне стало известно следующее:
По состоянию на 17.06.12 на территории дороги по адресу: Московская область г.Люберцы внутридворовый проезд от дома №12 по улице Южная до дома №48 по улице Космонавтов были обнаружены повреждения дорожного полотна, размеры которых превышают предельно допустимые значения в соответствии с требованиями ГОСТ Р 50597-93 «Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения». Данные повреждения представляют опасность для участников дорожного движения.Парковка личного автотранспорта не организована.Пешеходный тротуар отсутсвует на всем протяжении внутридворового проезда. Бордюр отсутсвует на участке проезжой части от площадки мусорных контейнеров в районе дома 46 до дома 48 по улице Космонавтов.По данному факту было выдано предписание ОГИБДД "Люберецкое" от 10.11.2011 входящий номер письма №65-6/H-230.

Статьей 1 ФЗ «О безопасности дорожного движения» в качестве задачи определена охрана жизни, здоровья и имущества граждан, защита их прав и законных интересов, общества и государства путем предупреждения дорожно-транспортных происшествий, снижения тяжести их последствий. Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения при содержании дорог определяются статье 12 указанного закона, в соответствии с которой содержание дорог на территории РФ должно обеспечивать безопасность дорожного движения.

В соответствии с пунктом 19 части 1 статьи 12 ФЗ «О полиции» на полицию возлагаются обязанность по осуществлению государственного контроля (надзора) за соблюдением правил, стандартов, технических норм и иных требований нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения.

Максимальный срок, предусмотренный ГОСТ Р 50597-93 для исправления повреждений дорожного покрытия составляет 10 суток. В связи с изложенным, на основании пункта 11 Положения «О ГИБДД МВД РФ», статьи 12 ФЗ «О полиции», пункта 3 части 1 статьи 28.1, части 1 статьи 29.13 КоАП Российской Федерации прошу:

1. Привлечь к ответственности по ст.19.5 КОАП МУ ОКБ "Люберцы" за невыполенение в срок законного предписания.

2. Выдать повторное предписание на устранение нарушения.

3. По существу моего заявления и о принятых мерах сообщить мне письменно.

http://rosyama.ru/11122 - фотка на ямы - таких ям множество на всей дороге.

Отсылать:
1. Госадмтехнадзор http://gatn.mosreg.ru/feedback/
2. Министерство ЖКХ МО http://mgkh.mosreg.ru/feedback/
3. Правительство МО http://www.mosreg.ru/feedback/
4. Прокуратура МО http://www.mosoblproc.ru/internet-priemnaja/
5. ГИБДД МО (регион 50) http://www.gibdd.ru/letter/



________________________
Simply clever! :)
Н.С.
• 17/06/12 23:29, #366719 Рейтинг: 0
Сообщений: 610
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки
• 18/06/12 15:13, #366817 Рейтинг: 1
Сообщений: 5545
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
После писем о незаконности установки рекламных щитов на стенах дома у подъезда вчера их не обнаружил )

Из мусоропровода снова воняет и первые этажи не подметаются ежедневно (как это прописано в договоре).
Уважаемые сотрудники ЛГЖТ, если вы читаете эти строки, знайте - я отправил очередное письмо о вышеупомянутых нарушениях в контролирующие органы.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Лёха с вышки
• 18/06/12 15:23, #366819 Рейтинг: 0
Сообщений: 5545
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Н.С. (2012-06-17 23:29)самый чистый город в провинции
Когда есть работа, как правило, есть и деньги на благоустройство города.
Население:
По официальным данным на 1 января 2011 года, на территории Грайворонского района проживают 29696 человек.
Промышленность и производство:
На сегодняшний день на территории Грайворонского района функционируют порядка 20 сельскохозяйственных предприятий, более 200 семейных ферм, два крупных промышленных предприятия: ООО «Грайворонская молочная компания», ЗАО «Сахарный комбинат «Большевик» (один из старейших заводов отрасли в белгородской области), а также лесхоз и строительные организации. В планах реализация ряда крупных проектов, например «Грайворонская рыба», «Глотовская птицеферма» и «Мокроорловская овцеферма». «Глотовская птицеферма» – масштабный инвестпроект, предусматривающий полный цикл от инкубации яца до реализации охлажденной и упакованной тушки утки.




________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Geronimo
• 18/06/12 15:51, #366824 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-06-18 15:13)После писем о незаконности установки рекламных щитов на стенах дома у подъезда вчера их не обнаружил )

Из мусоропровода снова воняет и первые этажи не подметаются ежедневно (как это прописано в договоре).
Уважаемые сотрудники ЛГЖТ, если вы читаете эти строки, знайте - я отправил очередное письмо о вышеупомянутых нарушениях в контролирующие органы.
Вы прямо как Гринч, который украл рождество! Лишили работников ЖЭКа детской радости от внезапной инспекции.



________________________
Блоггер-аноним.
Кысь_
• 18/06/12 16:37, #366835 Рейтинг: 0
Сообщений: 1411
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
Н.С. (2012-06-17 23:29)самый чистый город в провинции
Те же я бы сказала про всю Белгородскую область, включая сам Белгород. Буквально неделю назад там побывала, до сих пор под впечатлением. Таких аккуратных и ухоженных городов в нашей стране я больше не видела.



________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
ED-tech
• 18/06/12 19:29, #366858 Рейтинг: 0
Сообщений: 105
Место жительства:
Moscow
ICQ: 113223
Статус: оффлайн
Вегас (2012-06-15 10:05)послал во все "конторы" ) http://rosyama.ru/11122/ тут всего три фотки.Не охвачен участок с ямами не меньше этих.При возможности покажу еще.
Мои ямы http://rosyama.ru/9079/ вполне конкурентоспособны с Вашими :-)



Geronimo
• 18/06/12 19:47, #366859 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Талант ОАО "ЛУК" растет! Это не безхитростное воровство периода прошлого директора - Герасимовой. Чувствуется, пришли люди с высшим (наверное, экономическим) образованием.
По адресу: городок "А", д.2 по инициативе ЛУКа провели собрание жильцов с целью выбора Совета Дома. Почему ЛУКу так нужен Совет Дома? После выбора Совета Дома согласно Жилищному Кодексу можно устанавливать любые ценники на работы в смете на капитальный ремонт. Если Совет Дома смету не утвердит - то ремонта не будет. Перед Жилинспекцией можно будет трясти отказом Совета Дома: "Мы бы с радостью заменили окна, плитку и отремонтировали балконы, но жильцы против!". При таких раскладах число штрафов за нарушение правил содержания жилого дома резко уменьшится. Если же Совета Дома нет - тарифы устанавливает городская администрация с учетом федеральных нормативов. В настоящее время плата за кап.ремонт по нормативам -около 2,5 рубля за кв.метр жилого помещения. Т.е. около 120 р. с квартиры. По новой смете ЛУКа - 600 р. с квартиры.
Так о чем я? Провели собрание, народу пришло мало (по ЖилКодексу надо положительное решение 2/3 собственников. Т.е. если Совет Дома будет выбран, распустить его можно будет решением 2/3 всех жильцов дома. Собрать 2/3 жильцов не обладая адм. ресурсом (см. техники и работники ОАО "ЛУК") нереально. ОАО "ЛУК" для привлечения народа выпустило листовку:
1. Хотите ремонта?
2. Хотите отчета за 2011 г?
3. Хотите, что-бы ОАО "ЛУК" составило смету на ремонт?
4. Хотите, что-бы смету выложили на сайте ЛУКа?
5. Выберете Совет дома, и у Вас все будет!
Как я сказал, 2/3 народу не набралось. По словам очевидцев, было около 20-и жильцов (дом 2 - длинная 9-и этажка, кажется, 7 подъездов. 7х4х9=252 чел. 2/3=168 чел).
ОАО "ЛУК" не отчаялись и вывесили новую листовку:
"Несмотря на несознательность жителей, ОАО "ЛУК" проведет ремонт первых двух этажей (покраска стен, замена пол.плитки). Остальные работы - ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВЫБОРА СОВЕТА ДОМА".
Хитрецы! Ремонт ЛУК и так обязан проводить в полном объеме. Ремонт двух этажей проводится за деньги жильцов, выплаченные ранее по графе "содержание и ремонт".
Т.е. ЛУК:
1. Осваивает средства за ремонт (ремонт проводят таджики, т.е. половину зарплаты рабочим спишут и положат в карман. Бизнес!)
2. Уменьшает число штрафов за ненадлежащее содержание подъезда. Прийди любая инспекция - штрафы будут 100 %, в таком все хреновом состоянии.
3. Пользуясь правовой безграмотностью жильцов, склоняют к выбору Совета Дома, что полностью развязывают ЛУКу руки в деле доения жителей.
С нетерпением жду инициатив по д.11.



________________________
Блоггер-аноним.
rindex
• 18/06/12 21:49, #366870 Рейтинг: 0
Сообщений: 9306
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
А чего ждать? Возьмите и создайте совет дома, походите по квартирам, собирайте подписи. Да, сложно; да, геморно. Многим пох...

Но ведь это реальная возможность проявить свою гражданскую инициативу, предложить СВОИ вариации по ремонту подъезда. Совместно проверять с УК их финансовые показатели и т.д.

Вместо того ,чтобы жалобы писать, нужно двигаться уже к более серьезным целям. Иначе, действительно, УК создаст совет дома и будете иметь то, что имеете. ДДД работать, безусловно, будет, но возможности его уже будут ограничены.

Я не поленился. Ходил месяц и вылавливал жителей (144 квартиры). Говорил, объяснял. Собирал подписи. Помогали мне еще 2 человека, которые охватили ну пару-тройку десятков квартир.

Документы все подал, жду ответа. Других выборов в доме не было, поэтому все шансы, что буду избран.
Я не против повышения ценника на кап.ремонт, при условии, что смета всех планируемых работ будет согласована со мной, а у меня будет возможность проверить ее ценообразование.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Geronimo
• 18/06/12 22:14, #366875 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
rindex (2012-06-18 21:49)А чего ждать? Возьмите и создайте совет дома, походите по квартирам, собирайте подписи. Да, сложно; да, геморно. Многим пох...
Но ведь это реальная возможность проявить свою гражданскую инициативу, предложить СВОИ вариации по ремонту подъезда.

Какие СВОИ вариации? Меня бы вполне устроили, если бы содержание дома велось согласно имеющимся нормативам.

Совместно проверять с УК их финансовые показатели и т.д.


У меня, на минутку, есть работа, на которой я работаю 40 часов в неделю. Проверять финансовые показатели работ по содержанию дома придется постоянно. К тому же: что помешает УК выставить любую сумму за ремонт? Гражданская совесть? Только не надо сказок, что можно уйти в другую УК. Ога, "хрущевка" очень привлекательна в плане управления. Сейчас часть работ по ремонту субсидирует город/государство, в том числе группируя новые и старые дома в одном лоте для УК. Если будет выбран совет дома - все расходы будут нести жильцы. Причем качество работ останется прежним.

Вместо того ,чтобы жалобы писать, нужно двигаться уже к более серьезным целям. Иначе, действительно, УК создаст совет дома и будете иметь то, что имеете. ДДД работать, безусловно, будет, но возможности его уже будут ограничены.

Цель жалоб - повышения качество жизни граждан. Свою цель жалобы успешно выполняют. Временные и материальные траты при таком способе наведения порядка минимальны.
УК не может создать Совет Дома. Иначе не было такой настойчивой агитации. Я в своем доме расклеивал листовки о вреде Совета Дома для кошелька жильцов.

Я не поленился. Ходил месяц и вылавливал жителей (144 квартиры). Говорил, объяснял. Собирал подписи. Помогали мне еще 2 человека, которые охватили ну пару-тройку десятков квартир.

Документы все подал, жду ответа. Других выборов в доме не было, поэтому все шансы, что буду избран.

Я не против повышения ценника на кап.ремонт, при условии, что смета всех планируемых работ будет согласована со мной, а у меня будет возможность проверить ее ценообразование.


Еще раз:
1. Проверка сметы требует специальных знаний. У меня их нет.
2. Качество работ будет таким-же или хуже. Какой механизм контроля качества работ УК с выполнением претензий, с наличием Совета Дома? Суд? Суды идут по году, зачем это надо?
3. Меня, и, думаю, большинство жильцов, удовлетворило-бы выполнение работ УК согласно действующим нормам. Качество проверяет надзорный орган, он же штрафует УК. При выборе Совета Дома возможности надзорных органов сильно снизятся, т.к. при невыполнении работ по ремонту всегда можно прикрыться решением Совета об отказе от работ. При этом стоимость работ УК может поставить ЛЮБУЮ. Без Совета Дома работы должны быть выполнены в полном объеме, стоимость по нормативам.
4. Расходы жильцов повысятся в несколько раз, при том-же качестве работ и потере большей части возможности наказания при помощи надзорных органов.
5. Если Совет Дома выберут - отменить его можно только 2/3 всех собственников. Организовать это нереально для жителя.

Совет Дома - мифическая возможность СВОЕГО варианта ремонта, полная ценовая вседозволенность УК и снижение возможности надзорных органов.

Спасибо, нет.



________________________
Блоггер-аноним.
Geronimo
• 18/06/12 22:18, #366877 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Кстати: по итогам моих (и посетителей форума, конечно) жалоб полностью отремонтировали мой подъезд. Ремонт жителям обошелся в 0 (ноль) рублей. Теперь расскажите, как бы происходил ремонт при имеющимся Совете Дома.



________________________
Блоггер-аноним.
dimalevenets
• 18/06/12 23:10, #366885 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
rindex (2012-06-18 21:49)Вместо того ,чтобы жалобы писать, нужно двигаться уже к более серьезным целям. Иначе, действительно, УК создаст совет дома и будете иметь то, что имеете. ДДД работать, безусловно, будет, но возможности его уже будут ограничены.
1. Совет дома не имеет никаких дополнительных полномочий. И без совета любой собственник может получить и отчет, и сам подписывать акты выполнения работ, и предлагать цвет краски для стен. У нас нет совета, но это не мешало нам влиять на процесс ремонта и контролировать качество. Старшая по подъезду добилась изменения изначально выбранной краски, а я заставил перекрасить потолки, так как после первого раза они пошли мелкими пузырями.

2. Возможности ДДД не будут ограничены ни как. Наша работа построена на базе законов и норм, которые являются обязательными. Правила и нормы являются обязательными минимумом. Меньше обязательного объема работ обслуживающая компания выполнять не может. Отсутствие денег не является основанием. Я общался с начальником Госжилинспекции Тульской области, он рассказал, что есть разъяснение Верховного суда. Короче, какие бы советы, тосы, тсж не создавались - минимум обязаны выполнять.

3. Единственный реальный способ обслуживать дом сверхнормы - это создать или присоединиться к ТСЖ. Но это пока нереально в ситуации, когда 80 процентов населения верит федеральному телевидению, всем этим лоббированным страшилкам про ТСЖ по НТВ. А пока мы используем ЛГЖТ надо просто заставлять их отрабатывать наши деньги согласно нормам. И ДДД тут отлично справляется.



________________________
http://roszkh.ru
Лёха с вышки
• 18/06/12 23:46, #366892 Рейтинг: 0
Сообщений: 5545
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Если будет выбран совет дома - все расходы будут нести жильцы.
На основании каких документов вы делаете такой вывод?
1. Проверка сметы требует специальных знаний. У меня их нет.
У вас были специальные знания по законам и действующим нормам до того как вы занялись написанием жалоб?! Человека всему можно научить, если, конечно, он заинтересован.
2. Качество работ будет таким-же или хуже. Какой механизм контроля качества работ УК с выполнением претензий, с наличием Совета Дома? Суд? Суды идут по году, зачем это надо?
Созданный Совет дома не запрещает вам и далее писать жалобы. Суды - лишь дополнительный инструмент и, на мой взгляд, более мощный в сравнении с жалобами.
3. При выборе Совета Дома возможности надзорных органов сильно снизятся, т.к. при невыполнении работ по ремонту всегда можно прикрыться решением Совета об отказе от работ. При этом стоимость работ УК может поставить ЛЮБУЮ. Без Совета Дома работы должны быть выполнены в полном объеме, стоимость по нормативам.
Зачем Совету дома отказываться от необходимых работ?! А от бесполезных (с целью освоения вами заплаченных денег) вы без Совета отказаться не сможете.
4. Расходы жильцов повысятся в несколько раз, при том-же качестве работ и потере большей части возможности наказания при помощи надзорных органов.
При незаинтересованности и пассивной позиции членов совета дома так всё и произойдет. Именно поэтому УК пытаются "помогать" в создании советов назначая инициаторами 80-ти летних жителей (как происходит в нашем доме), которые вряд ли разбираются во всех тонкостях договоров. Если в Совет дома попадут такие люди как вы, то это может поменять ситуацию на прямопротивоположную - расходы жильцов снизятся.
5. Если Совет Дома выберут - отменить его можно только 2/3 всех собственников. Организовать это нереально для жителя.
Вроде же для избрания совета требуется более 50% голосов собственников?! Согласен, что это сложно. Но по закону совет дома собственники ОБЯЗАНЫ избрать.

Совет Дома - мифическая возможность СВОЕГО варианта ремонта, полная ценовая вседозволенность УК и снижение возможности надзорных органов.
Я считаю что совет дома имеет мало прав, но значительно опаснее ситуация, когда в его состав войдут безынициативные собственники. Скальпель может принести пользу во время операции, а при неумелом использовании может стать причиной смерти. С советами домов такая же ситуация - это инструмент, который можно использовать и с пользой. И ещё вы думаете, что нашему государству будет сложно выпустить какое-нибудь дополнение к закону, например повышающее тарифы для собственников не создавших совет дома? )



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
dimalevenets
• 19/06/12 00:05, #366896 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-06-18 23:46)Я считаю что совет дома имеет мало прав, но значительно опаснее ситуация, когда в его состав войдут безынициативные собственники.
Совет не имеет никаких дополнительных полномочий по сравнению с собственником. Все закрепленные в статье 161.1 ЖК РФ полномочия Совета и так без проблем реализуются старшими по подъезду и гражданскими активистами вроде нас. Никакой угрозы даже от подконтрольных и безинициативных Советов нет. ЛГЖТ их создает не для ужасного тотального контроля, а просто Ружицкий обязан инициировать создание Совета, если жители сами его не создали (п.2).

Единственная польза от Совета, и я в этом с вами согласен, в том, что он объединяет активных граждан. Но это объединение можно и нужно проводить в более простой форме, без бездарного перевода бумаги и траты времени на организацию голосования. Ну раскидали вы анкеты, выявили полдюжины адекватных собственников. Ну соберитесь вы на кухне, пообсуждайте, примите решения, посадите цветы, наотправляйте заявлений. Никакого юридического оформления не нужно.

Мне нравится позиция Навального в этом вопросе. Он против создания на данном этапе какой-то партии. Активным гражданам, привыкшим к эффективности не нужно закапываться в бюрократической волоките. Это убивает любую инициативу и желание работать.



________________________
http://roszkh.ru



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.