Президентские выборы

Кандидаты, за, против, март 2012

Добавить ответ
Тимофей
• 08/02/12 17:21, #336741 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн


4 марта выборы президента РФ



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Pawacode
• 08/02/12 18:39, #336760 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Тимофей (2012-02-08 17:21)4 марта выборы президента РФ




Pawacode
• 09/02/12 11:45, #336939 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн




Тимофей
• 10/02/12 00:46, #337141 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
1918 - 2018?

Если победят белые, все опять вернется.




________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Nivovod
• 10/02/12 00:56, #337145 Рейтинг: 0
Сообщений: 6266
Место жительства:
Панки
Статус:  онлайн 
Какая напряженная политическая борьба прикольных картинок)))) А патриарха за что?



Chocolatamer
• 10/02/12 02:14, #337148 Рейтинг: 0
Сообщений: 1330
Место жительства:
Lubertsi
Статус: оффлайн
Я слышала где-то в новостях, что он поддержал кандидатуру Путина. наверное, за это лягнули:)



________________________
В диалоге с жизнью важен не ее вопрос, а наш ответ. (Марина Цветаева)
Nurochkad
• 10/02/12 16:43, #337263 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
ТИК решил, что на участке, где ЕР 04.12 набрала 85% голосов, новые члены комиссии с решающим голосом от ЯБЛОКА не нужны.

У меня не получилось стать членом комиссии с решающим голосом на мартовских выборах, очень жаль, но зато мне теперь можно заниматься агитацией.





________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Тимофей
• 10/02/12 16:59, #337265 Рейтинг: -1
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Переписка демшизы - лэволюцэонэлов с болотной -
Вася, говнопердынск

русские (во всяком случае после 17 года)в подавляющем большинстве БЫДЛО! Они достойны такого финала своего существования.И хоть захлебнитесь в матерных комментах на этот пост,а это так!Никогда у рашки не будет блага ,ни с пуу,ни без него!

Комментарии
Денис, Москва

ГОВНО,васяпердынск !!!
======================
-знаешь, а это уже и обнадеживает, что ты впервые признал что с Пуу ничего хорошего не будет.Не приглашаю,но и среди идиотов бывают покаянцы !
народное творчсество, Россия

Спел за Путина таджик, Сразу рейтинг вниз вжик- вжик. Апосля споет киргиз, Рейтинг снова двинет вниз. А когда споет казах, Рейтинг в ноль и полный швах! Выступит узбек в дебатах. Пойте, братья, азиаты!!!
0 комментариев
La Savage

Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 10.02.2012 - 16:06)
Господи, какой ужас....

это - родина наша, дружок!
Дмитрий Санкт-Петербург

Да, аж дар речи пропал от такой родины…
Владимир 111

вообще-то отцу с сыном к касьянову надо обращаться. НО ЭТО СЛИШКОМ ДЛИННЫЙ ЛОГИЧЕСКИЙ ПУТЬ для славянских питекантропов по уму.




________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Nurochkad
• 10/02/12 17:13, #337268 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Тимофей (2012-02-10 16:59)Переписка демшизы - лэволюцэонэлов с болотной -
Тимофей, вы вроде как за Зюганова???

Зачем вы против Болотной выступаете? Зюганов с каким-то из лидеров Болотной на Президентских выборах конкурирует???



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nivovod
• 10/02/12 17:34, #337270 Рейтинг: 0
Сообщений: 6266
Место жительства:
Панки
Статус:  онлайн 
Chocolatamer (2012-02-10 02:14)Я слышала где-то в новостях, что он поддержал кандидатуру Путина. наверное, за это лягнули:)
Да, увлеклись ребята))) Попов с 91 года никто не трогал, даже коммунисты, а вот теперь нате)))



zavsklad
• 10/02/12 21:07, #337313 Рейтинг: 1
Сообщений: 472
Место жительства:
мкр. Птицефабри ка
Статус: оффлайн
Смотреть, смеяться и задуматься обязательно.




________________________
Бороться и искать,
найти и подарить Всем.
Morgan
• 10/02/12 21:35, #337315 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Nivovod (2012-02-10 17:34)Да, увлеклись ребята))) Попов с 91 года никто не трогал, даже коммунисты, а вот теперь нате)))
Ну так и попы раньше так откровенно не выслуживались

Учебник жополизства, том первый:
"Я совершенно открыто должен сказать как Патриарх, который призван говорить правду, не обращая внимания ни на политическую конъюнктуру, ни на пропагандистские акценты, о том, что огромную роль в исправлении этой кривизны нашей истории сыграли лично Вы, Владимир Владимирович. Я хотел бы Вас поблагодарить. Вы когда-то сказали, что Вы трудитесь, как раб на галерах, – с той лишь только разницей, что у раба не было такой отдачи, а у Вас очень высокая отдача."

http://www.kommersant.ru/doc/1869106



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
dimalevenets
• 10/02/12 22:53, #337335 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн




________________________
http://roszkh.ru
che
• 11/02/12 13:14, #337414 Рейтинг: 0
Сообщений: 2348
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии
Сергей Пятенко

Код для блога
Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии Иллюстрация: Bennett
Под лозунгом «Долой», заменяющим содержательную повестку дня, на митингах сегодня уживаются носители прямо противоположных взглядов. И те, кто за национализацию. И те, кто за приватизацию. И те, кто хочет просто покричать всласть. И те, кому хочется во власть.

Существует фундаментальная общественная проблема XX–XXI веков. О ней не принято много говорить вслух, хотя в экспертном сообществе ее периодически обсуждают. Это преждевременное введение прямого всеобщего и полного избирательного права. Такая демократия может быть общественно эффективна, когда она эволюционно (у первопроходцев за несколько сот лет) вырастает из демократии «цензовой». То есть в течение длительного времени голосовать на выборах могут не все. Это право предоставляется людям, удовлетворяющим нескольким условиям (цензам). Например, иметь определенное имущество (быть налогоплательщиком), прожить некий срок в данном месте (ценз оседлости), достичь определенного возраста, быть мужчиной.

В небольшом числе стран – колыбелях цивилизации – цензовые ограничения отменялись медленно и осторожно. Особенно долго права голоса не имели «неимущие» («с голым задом на выборы ходить незачем»). Логика проста: тебе нельзя доверять выбирать парламент, устанавливающий налоги, если ты не научился зарабатывать и не имеешь имущества. Многие десятилетия, а иногда и столетия, право голоса получали бюджетонаполнители, но не бюджетополучатели. Кроме того, голосующий должен быть зрел и мало подвержен эмоциям. Голосовать разумом, а не сердцем. Например, в Швейцарии право голоса женщинам предоставили только во второй половине ХХ века. Вот так медленно, в процессе эволюции, за несколько сотен лет и формировались современные западные демократии. В итоге повсеместно остался только возрастной ценз – право голоса только после совершеннолетия, то есть не ранее 18–20 лет.

Но там, где всеобщее избирательно право вводится сразу и без ограничений, возникают большие проблемы. И во власть зачастую выбираются популисты самого разнообразного толка. Формула Пушкина: «Единственный европеец в России – это правительство» может быть применима ко множеству стран в самые разные времена.

Модернизация через авторитаризм

В XX веке нигде в мире быстрая, прямо-таки скачкообразная социально-экономическая модернизация общества не происходила в условиях развитой демократии. Нравится это или нет, но опыт таков. Авторитарная власть, существенно ограничивающая не только популизм, но и политическую жизнь, везде являлась необходимым (хотя и не всегда достаточным) условием качественного преобразования общества. Для модернизации адекватная авторитарная власть необходима в ряде сфер. Она должна: быть умной, учитывающей реалии современной жизни, четко позиционировать место страны в международном разделении труда, жестко бороться с отрицательными последствиями неразвитой демократии (коррупцией, холуйством к власть имущим, ограничением обратной связи с обществом), жестко развеивать иллюзии, способствовать честному общественному диалогу о реальном положении дел, решительно пресекать попытки дестабилизации, при необходимости подавлять претензии на социальные блага неадекватные уровню развития.

Истории успеха? Пиренейские диктатуры в Европе: почти сорокалетнее правление Салазара в Португалии и аналогичный срок руководства Франко в Испании. Легенда гласит, что в 1959 году каудильо предоставил полную свободу нескольким министрам-реформаторам, заявив: «Делайте, что хотите». В итоге период 1960–1974 гг. стал временем «испанского экономического чуда», когда ВВП рос в среднем на 6,6%, а промышленное производство – на 9,4% в год. Во всем мире такие темпы тогда демонстрировала только Япония. А в Португалии с 1961-го по 1973 год общий объем производства вырос на 120%. Экспорт в среднем увеличивался на 11% в год, при этом изменившись качественно: с рыбных консервов и вина в 60-е до потребительских товаров и средств производства в 70-е. В 1973 году более 20% произведенной в Португалии продукции шло на экспорт.

В Греции военная хунта правила на рубеже 1960–70-х годов, но слишком рано ушла от власти. Что из этого получилось – видим сейчас. Целый ряд успешных модернизаций проведен политически жесткими режимами в Азии: Тайвань, Южная Корея, Сингапур, Малайзия и еще несколько стран с некоторыми оговорками. Впечатляющие результаты достигнуты авторитарными режимами в Турции, ряде ближневосточных государств. Хрестоматийный пример качественного рывка в развитии в Латинской Америке – Чили. За пару десятков лет раздираемая социалистическими химерами страна под руководством военной хунты превратилась в одно из самых процветающих и стабильно растущих государств региона. Своеобразна ситуация в КНР, где роль антикоммунистической хунты выполняет коммунистическая партия во главе с ЦК КПК, неуклонно ведущая страну по пути модернизации и строительства светлого капиталистического будущего. А попытки митинговой демократизации там были приостановлены еще в 1989 году.

Увы, все не так просто. Справедливо замечено: на одну Южную Корею приходится пяток Аргентин и десяток Заиров, где разнообразные диктатуры привели к развалу экономики и обнищанию населения. Заир – один большой провал. В Аргентине на протяжении XX века предпринималось множество безуспешных попыток модернизации. Но разнообразные диктатуры с задачей не справились. Представьте только: Аргентина в первой трети XX века входила в первую десятку стран мира по уровню развития! Затем элита решила: зачем нам преобразования – зерно и мясо (основные статьи экспорта) люди будут потреблять всегда. И за последующие несколько десятилетий Аргентина постепенно выпала из топ-10, затем покинула вторую, третью и четвертую десятки по уровню экономического развития. Это путь России, если мы успокоимся на экспорте нефти и металлов.

Неудачи случаются по самым разным причинам. Так иранский шах, замысливший модернизацию страны еще в 70-е годы, столкнулся с коалицией нищих маргиналов с воинствующим исламом, и еще с собственной смертельной болезнью. В итоге исторический шанс был упущен, и в ряде аспектов страна погрузилась в многолетнее Средневековье.

При этом учиться на чужих ошибках почти невозможно: нет универсальной модели успеха. Например, смесь свободного рынка с военной диктатурой может быть успешной в Чили, но не заработать в Таиланде. Опыт есть, но зыбкий, на него сложно опереться.

Чем Россия похожа на Южную Корею и чем – на КНДР

Показательны примеры Северной и Южной Кореи. История Южной – актуальна для понимания проблем нашего будущего. КНДР – для понимания прошлого – и куда приводит реализация социалистических идей вроде национализации. При распаде страны на Севере выбрали социализм. Постепенно пришло нормально-социалистическое карточное распределение продуктов, полуголодное существование и идея-фикс – создание ядерной бомбы. На Юге стали строить рыночную экономику под руководством диссидента-антикоммуниста. Быстро расцвела коррупция. Большая часть американской помощи была разворована, на этом возникло несколько крупных состояний.

Однако затем к власти в Южной Корее пришел генерал Пак, который стал жестко бороться с коррупцией. Сразу арестовал несколько крупных предпринимателей. Бизнесмены вскоре вышли на волю: им удалось достичь компромисса с президентом. Они заплатили штрафы в бюджет, а также поддержали несколько общественных инициатив (например, подарили землю университету – ничего не напоминает?). Основная сделка: президент обязался не преследовать магнатов, а они – способствовать росту экспорта и ВВП. Обе стороны сдержали свое слово. Одновременно президент, не стесняясь в средствах, почти уничтожил демократию.

Пришлось изменить Конституцию. Однако несмотря на отсутствие демократических институтов оппозиция выборы только почти выиграла (а может и выиграла, поскольку неизвестно, насколько честно были подсчитаны голоса). Пак окончательно разочаровался в демократии и объявил себя пожизненным президентом. Через восемь лет его убил ближайший соратник, глава одного из силовых ведомств. Еще восемь лет спустя военные были вынуждены провести выборы президента. Но борьба двух лидеров-демократов позволила генералам удерживать власть еще ряд лет. В итоге, лишь через 30 лет после прихода Пака к власти на президентских выборах победил лидер оппозиции, оппонировавший военным все это время. Но страна к этому моменту уже была модернизирована.

Успехи южнокорейцев вошли в учебники. Им удалось за жизнь одного поколения превратить бедную страну в индустриальную, а затем в высокотехнологичную. Доход на душу населения вырос в 12 раз. Нужно принять во внимание, что в Корее очень-очень трудолюбивое население. Можно ли так сказать про Россию? Может быть, работящее население и есть важнейший модернизационный фактор? И еще: проблемы подъема производительности труда сами корейцы считали более важными, чем усиление «социальной направленности бюджета».

Развилка для России

Все варианты развития связаны с рисками. Авторитарные ограничители тоже связаны с множеством проблем. Некоторые из них ясно описаны одним из российских царей: «Придя к власти, я хотел услышать правду. Но тридцать лет слушая лесть, отучился различать правду и ложь». Режимы подобного типа имеют мало каналов обратной связи с народом. Сокращение «площадок» для диалога уменьшает возможности «выпуска пара» и выбросов негативной энергии. Это, в свою очередь, увеличивает риски социальной дестабилизации.

Разумеется, авторитарная власть в развивающихся странах критикуется и испытывает давление как слева, так и справа (повсеместное зарубежное спонсирование «оранжевых революций» выведем пока за скобки). С левого края раздаются голоса маргинально-люмпенизированных слоев, желающих социальной защиты своего нежелания упорно трудиться. С правого фланга атакует набирающий силу бизнес и крепко работающие представители верхушки среднего класса, которые не хотят оплачивать медленное воспитание адекватного трудолюбия у задержавшихся в своем развитии.

Когда власть свергается под напором слева, происходит или российская революция 1917 года, или иранская исламизация 1979 года, или в современно-смягченном варианте к власти приходит тот или иной «уго чавес». Если эволюция успешно происходит под давлением справа (но успех этому процессу не гарантирован), в конце концов, потихоньку ширятся и демократические преобразования, как в Испании, Португалии, Чили. Конечно, это лишь схема сложных процессов.

Проблема в том, что пока общество не привыкнет к терпеливо-эволюционному развитию, каждые 20–30 лет стабильного развития будет накапливаться критическая масса недовольных, готовых «разрушить до основания. А затем…» Если происходит обрушение власти и у общества не хватает здоровых сил, чтобы не сорваться в революционную смуту, оно оказывается отброшенным назад на многие годы. Затем цикл повторяется: снова приходит авторитарная власть и так далее. И так пока общество не дозреет до эволюционных методов своего развития и демократизации.

Похоже, Россия приближается к этой развилке. Разумеется, опыт других не является образцом для неизбежного повторения, однако дает нам важную информацию о возможной логике развития событий. Потрясения особенно опасны для незрелых демократий, то есть для стран, где нетерпеливо-бедный народ более восприимчив к популистским лозунгам.

Насильственная смена власти в 1917 году привела к выбору исторического тупика, предопределившего «потерю XX века», нарастание отставания от развитых государств и, в конечном счете, распад страны. Повторение этого опыта и очередной «лево-социальный» выбор может привести к распаду России и превращению ее во множество не сильно развитых государств.



Марина
• 11/02/12 16:27, #337435 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Все мы живем в этой стране и имеем разные взгляды на разные события. И кто бы не победил, мы же никуда не денемся. И компромиссы искать придется. Но судя по жесткой риторике в форуме большинство даже не собирается этого делать. А ведь придется. Ну если мы действительно хотим правового государства.
Может стоит хотя бы начать не оскорблять оппонентов, а искать общие пути решения проблем?
И если все-таки нам нужно главенство законов, то НИКТО не может называть любого человека вором, и НИКТО не может утверждать, что кто-то получает деньги на "всякие револиции" за границей, пока это НЕ доказано.
Или громкие лозунги замутняют разум и всем по-фигу на законы?



Косой
• 11/02/12 17:46, #337448 Рейтинг: 0
Сообщений: 3538
Место жительства:
Камсомольс кий 7а
Статус: оффлайн
Марина (2012-02-11 16:27)Все мы живем в этой стране и имеем разные взгляды на разные события. И кто бы не победил, мы же никуда не денемся. И компромиссы искать придется. .....
Компромис с чем,
с фальсификацией результатов? или с совестью?



________________________
...и тишина
Nivovod
• 11/02/12 19:10, #337455 Рейтинг: 0
Сообщений: 6266
Место жительства:
Панки
Статус:  онлайн 
Фунтик (2012-02-10 22:55)Вот с этим я согласен.
И ты, Фунт?))) Вот не ожидал...
Такой молодой, красивый, циничный и на тебе - тоже Володьке ноги пилить хочет))) Ай, что делается, что делается...
Фунт, может ты еще и на выборы пойдешь? Приколись, твой голос может стать решающим))))



Nivovod
• 11/02/12 19:30, #337456 Рейтинг: 0
Сообщений: 6266
Место жительства:
Панки
Статус:  онлайн 
Morgan (2012-02-10 21:35)Ну так и попы раньше так откровенно не выслуживались

Учебник жополизства, том первый:
"Я совершенно открыто должен сказать как Патриарх, который призван говорить правду, не обращая внимания ни на политическую конъюнктуру, ни на пропагандистские акценты, о том, что огромную роль в исправлении этой кривизны нашей истории сыграли лично Вы, Владимир Владимирович. Я хотел бы Вас поблагодарить. Вы когда-то сказали, что Вы трудитесь, как раб на галерах, – с той лишь только разницей, что у раба не было такой отдачи, а у Вас очень высокая отдача."

http://www.kommersant.ru/doc/1869106
Ну а что тут такого? Все вполне, как говорится, в русле - РПЦ слишком солидная организация для безоглядного фрондерства, да и цели у попов несколько другие, нежели торжество демократии на остатках одной шестой части суши)))



Марина
• 12/02/12 00:07, #337519 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
A†öç (2012-02-11 17:46)Компромис с чем, ...?
Не знаю как кого, но меня одинаково раздражают как лозунги типа про воров и жуликов и высказывания про сурковскую пропоганду, так и постоянные высказывания про госдеп, ставленников запада, хомячье, и проплаченность здешних авторов..
Ведь ни одно из этого не соответствует на 100% действительности, а некоторые вообще вранье



Morgan
• 12/02/12 00:27, #337524 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Nivovod (2012-02-11 19:30)Ну а что тут такого? Все вполне, как говорится, в русле - РПЦ слишком солидная организация для безоглядного фрондерства, да и цели у попов несколько другие, нежели торжество демократии на остатках одной шестой части суши)))
Тогда в чем был вопрос? Солидная организация, солидный кот...



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.