Шествие за честные выборы: 4 февраля

Добавить ответ
Pawacode
• 05/02/12 18:11, #335827 Рейтинг: -1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
http://www.xn--80acjeah0gb8c.xn--p1ai/

Блеск! Жулики и воры умудрились проиллюстрировать оду путингу на Поклонной фотографией с антипутинга на Болотной



zvezdochet
• 05/02/12 18:16, #335830 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-05 18:11)http://www.xn--80acjeah0gb8c.xn--p1ai/

Блеск! Жулики и воры умудрились проиллюстрировать оду путингу на Поклонной фотографией с антипутинга на Болотной
это потому что они знают, что мы знаем о них...и уже не стесняются...так как чувства собственного достоинства у них видимо нет, ведь культивровалось лицемерие достаточно долго, возможно оно уже будет передаваться ихним детям генетически :)



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
dimalevenets
• 05/02/12 18:38, #335832 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн






________________________
http://roszkh.ru
Pawacode
• 05/02/12 18:49, #335837 Рейтинг: 3
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2012-02-04 23:20)История повторяется. И жаль что ничему не учит. Только одними митингами конечно можно изменить власть, строй, но но при этом к власти приходят люди жаждущие власти, а не всеобщей справедливости...
Я никого не призываю не ходить на митинги (каждый решает для себя сам). Я призываю задуматься - что только митингами вы ни к чему хорошему не придете. Начните хоть что-нибудь другое делать для достижения своих идеалов.
Тоже митинг. Тоже 4-го февраля. Правда не этого года. Тоже за демократию и свободу. Тоже верили. Предлагаю не забывать. И быть умнее нас из 90-х.
http://www.youtube.com/watch?v=VG5lrvpvMAc&feature=related
Между тем, спасибо за эти невероятные, исторические, уникальные кадры, вызывающие множество воспоминаний, воссоздающие атмосферу того удивительного времени. Без шуток. Это очень духоподъемное зрелище, особенно в сочетании с саундтреком - Цой, "Мы ждем перемен". Эти события 4 февраля 1990 года, когда была разрушена монополия КПСС на власть и вчерашнее шествие свободных и достойных людей 4 февраля 2012 года образуют настоящую связь времен. Показывают, что нашему народу больше свойственно чувство собственного достоинства, чем холопство. А то, что из истории неплохо б извлекать уроки и не повторять ошибок, так это бесспорный тезис.



Двуликий
• 05/02/12 19:11, #335841 Рейтинг: -1
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
Мы рады приветствовать господ из УНА-УНСО в Москве на Болтной. Картинка кликабельна.





________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
Марина
• 06/02/12 01:37, #335945 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Olchik (2012-02-04 23:39)Марин, а что другое? Например?
Оппозиция в основном сосредоточилась на выборах верховной власти. И пытаются всех убедить - вот выберем другого президента, другую думу и все будет по другому.
Я так НЕ считаю. Вернее считаю, что этого слишком мало, чтобы изменить нашу жизнь. И не гарантирует, что к власти придет честный и справедливый и все изменит. Опыт 90-х годов говорит об этом.
Я считаю, что надо больше внимания уделять местным выборам, менять власть снизу, делать жизнь, чиновников, которые нарушают наши права не выносимой. Замучить их жалобами и проверками... Да на примере многих городов в России видно, что беспредел в основном идет от чиновников на местах.

Мне нравится позиция Димы, который, не дает спокойно ничего не делать ЖЭУ и нашей администрации, и борется за свои права. Если в каждом доме, в каждом дворе будет по такому «Диме», жизнь может измениться.

Мне нравится позиция защитников «Наташинского парка», которые не оставляют этот вопрос и поднимают его вновь и вновь. И я не понимаю жителей 115-го, которые «тихо скушали» публичные слушания 31 января, о которых информация появилась только накануне, хотя по Положению «О публичных слушаниях в городском поселении Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области», утвержденным решением Совета депутатов города Люберцы от 20.12.2005 № 12/2 это должно быть сделано не менее чем за 10 дней до слушаний.

У меня вызывает уважение неугомонность Тверского, обжалующего различные нормативные акты в суде. Хотя я и по многим вопросам с ним не согласна, но честно признаю, что кое-что он делает на благо всем нам.

Мне нравиться позиция людей, которые пошли наблюдателям в декабре и пойдут в марте.

И самое главное: у нас менее через два года будут выборы нового главы города. Из кого выбирать будем? Опять из Ружицкого и Михайлова? И задумываться об этом надо уже сейчас. Искать людей, которым веришь, которые могут изменить город к лучшему. И эти люди должны появиться уже сейчас, чтобы люберчане их узнали и поверили. Это только кажется, что два года много.

Вот вокруг всего этого и можно объединяться.



zvezdochet
• 06/02/12 01:45, #335946 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Марина (2012-02-06 01:37)Я считаю, что надо больше внимания уделять местным выборам, менять власть снизу, делать жизнь, чиновников, которые нарушают наши права не выносимой. Замучить их жалобами и проверками... Да на примере многих городов в России видно, что беспредел в основном идет от чиновников на местах.
ну наконец то! давно твержу о становлении культуры потребления, о юридическом и экономическом просвещении рядовых граждан.
конечно это очень кропотливая работа, требующая сил, времени и принципиальности, но это того стоит.



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
zvezdochet
• 06/02/12 01:56, #335947 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Марина (2012-02-06 01:37)И задумываться об этом надо уже сейчас. Искать людей, которым веришь, которые могут изменить город к лучшему. И эти люди должны появиться уже сейчас, чтобы люберчане их узнали и поверили. Это только кажется, что два года много.

Вот вокруг всего этого и можно объединяться.
у меня уже и лозунг есть - "Даешь своего Люберецкого Навального!" :))...даже не знаю как их обозвать...возможно это будут "Общественные поверенные"...чтобы без всяких партийных регистраций, так как мы видим партии и другие зарегистрированные движения уязвимы и забюрократизированы.



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Марина
• 06/02/12 02:04, #335948 Рейтинг: -2
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-05 18:49)Между тем, спасибо за эти невероятные, исторические, уникальные кадры, вызывающие множество воспоминаний, воссоздающие атмосферу того удивительного времени. Без шуток. Это очень духоподъемное зрелище, особенно в сочетании с саундтреком - Цой, "Мы ждем перемен". Эти события 4 февраля 1990 года, когда была разрушена монополия КПСС на власть и вчерашнее шествие свободных и достойных людей 4 февраля 2012 года образуют настоящую связь времен. Показывают, что нашему народу больше свойственно чувство собственного достоинства, чем холопство. А то, что из истории неплохо б извлекать уроки и не повторять ошибок, так это бесспорный тезис.
Не за что... Я могу дать ссылки и по путчу 91-го (хотя вроде уже давала) и по событиям 93-го (только документальные кадры) - чтобы кто-то вспомнил, а тот, кто был тогда маленьким - узнал ЧТО тогда было. Это НЕ слушать чьи-то рассказы, а увидеть те годы, глазами тех, кто жил тогда.

Только выводы Вы сделали не совсем правильные.
Например тот митинг 4-го февраля 1990 был согласован только за 3-и дня до его проведения. И в то время, когда не было интернета, когда не было сотовых, когда телефон в квартире был не у каждого, когда чтобы что-то распечатать на ксероксе требовалось разрешение соответствующих служб, а принтеров вообще не было, всего за 3-и дня удалось собрать на этот митинг 300 тысяч москвичей. И так же было и позже.

Только многие из тех, кто тогда ходил на те митинги, сейчас стыдятся того, что своими (в общем-то праведными действиям) они привели во власть людей, которым только эта власть и была нужна. Может поэтому такие как я, глядя на сегодняшних людей стоящих на трибунах (любых митингов), понимают, что эту ситуацию хотят повторить? И может поэтому при наличии сотовых, инета, заблаговременное за много дней оповещение эти митинги не набирают и четверти того количества, что приходило тогда?
И очень хочется, чтобы те, кто сегодня митингует, понимали где вы все заодно, а где ваши позиции расходятся, и что вы не будете обмануты, как мы.



Косой
• 06/02/12 08:13, #335954 Рейтинг: 3
Сообщений: 3538
Место жительства:
Камсомольс кий 7а
Статус: оффлайн
Марина (2012-02-06 02:04)Только многие из тех, кто тогда ходил на те митинги, сейчас стыдятся того, что своими (в общем-то праведными действиям) они привели во власть людей, которым только эта власть и была нужна. Может поэтому такие как я, глядя на сегодняшних людей стоящих на трибунах (любых митингов), понимают, что эту ситуацию хотят повторить? И может поэтому при наличии сотовых, инета, заблаговременное за много дней оповещение эти митинги не набирают и четверти того количества, что приходило тогда?
что-то я не припомню чтобы ктото из тех кто был причастен к организации митинга был сейчас у власти.

И очень хочется, чтобы те, кто сегодня митингует, понимали где вы все заодно, а где ваши позиции расходятся, и что вы не будете обмануты, как мы.
многа лишних букаф
Выборы должны быть чесными.



________________________
...и тишина
Pawacode
• 06/02/12 08:21, #335955 Рейтинг: 2
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Пусть Путин победит?

альфред кох
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=340290796004652&id=100000712037223

"Даю мой анализ. Худший сценарий для Путина - это выиграть выборы. Ему неизбежно нужно будет проводить непопулярные реформы (пенсионную - прежде всего), а прежнего кредита доверия от нации нет. Тренд на снижение популярности будет нарастать. К концу этого года он потеряет остатки своего привлеченного электората и останется только с ядерным (25 - 30%). Весь следующий год будет нарастать волна ненависти к нему персонально. Уже реальные его грехи будут сильно дополнены выдуманными грехами и слухами.

Народ будет верить самым чудовищным нелепостям. После этого, наиболее прагматичная часть его сторонников (те, которые видят для себя какую-то позитивную перспективу за пределами 2018 года) начнет искать союза с оппозицией и бежать от Путина.

Моя оценка, что первыми его сдадут судейские и пресса. Начнутся стихийные процессы против его подельников-коррупционеров, инициированные конкурентами. Подельники побегут к оппозиции и понесут бабки. Оппозиция окрепнув материально начнет еще покупать эфир. Процесс пойдет в разнос. К концу 13-го года критика Путина превратится в общее место и национальный консенсус будет состоять в тезисе "Путин - вор".

На него повесят всех собак от взывов домов в 99-ом, до многомиллиардных воровских схем. Будет просто неприлично оппонировать этим тезисам. Причем, как всегда в России, самыми ярыми его критиками будут те, кто сегодня его с пеной у рта поддерживает.

Путину предстоят тяжелые два года разочарований. Дальше он, формально законный президент, будет фактически лишен всех властных полномочий, потому, что те (пусть даже разумные) приказы, которые он захочет отдать для стабилизации обстановки, уже никто не будет выполнять, поскольку будут бояться окрика оппозиции, которая будет одинаково недовольна всем - и разумным и неразумным.

Федеральная власть будет дискредитирована. Образ стареющего и беспомощного президента станет довлеть над всей ситуацией. Путин пойдет на обострение (как коммунисты в августе 91-го: типа: "Страна на грани развала") и, тем самым, невольно спровоцирует короткий но острый конфликт. Короткий он будет потому, что к тому времени у него уже не будет никакой социальной базы и никто не захочет за него умирать.

Что произойдет дальше, нетрудно себе представить. Будет либо мирный сценарий (Горбачев в отставке), либо силовой (Каддафи растерзанный толпой). В мирный я не очень верю потому, что в 91-ом мирный был возможен из-за уникальных особенностей Горбачева: он не цеплялся за власть и не воровал. В данном случае мы имеем абсолютно противоположного персонажа. С удовольствием услышал бы более позитивный сценарий без риска развала страны. Но похоже что Путин не оставил никакого выбора. Ни себе ни стране.

Альтернативой могло бы быть восстановление популярности Путина с нынешних довольно гипотетических 45% до, хотя бы, 60%, но такого никогда в мировой истории еще не случалось. Есть еще репрессивный вариант а-ля Сталин с арестами и расстрелами, но здесь он нарвется на обструкцию мирового сообщества (арест счетов прежде всего), а на это он пойти не может: подельники зарежут.

Грусно и тяжело это осознавать. Но, похоже, что в следующие два года мы через все это должны будем пройти. Это так, экспресс-анализ. Без деталей и глубоких обоснований. Я вот о чем думаю: он ему это надо? Ушел бы сейчас, мог бы войти в историю национальным героем. Сам для себя мосты сжигает. Воистину, если Господь хочет наказать человека, то отнимает у него разум..."

Like · Share · 7 hours ago ·


Dmitry Gafin
почему ему именно сейчас надо будет проводить непопулярные реформы, если 12 лет их не проводил? почему насквозь коррумпированная и насосавшаяся бабок судейская элита сдаст своего благодетеля?
7 hours ago · Like · 3

альфред кох
Потому, что дефицит пенсионного фонда достиг уже 80%. Эта пенсионная система почти полностью финансируется из бюджета, а в нем, после медведевских оборонных подвигов (20 трлн. руб.) не осталось средств для финансирования растущего дефицита этого фонда (даже при цене нефти 115 долл. за берелль). А количество пенсионеров растет, а количество работающих - сокращается... Короче, Дима, ты ж экономическое образование имеешь, должен понимать, что страна не имеет другой альтернативы, кроме как повышение пенсионного возраста. А это - конец Путину. И ровно потому, что крысы первыми бегут с тонущего корабля, поэтому судейские его и сдадут первыми.
7 hours ago · Like · 15


https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=340290796004652&id=100000712037223



Pawacode
• 06/02/12 09:34, #335960 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2012-02-06 02:04)Только многие из тех, кто тогда ходил на те митинги, сейчас стыдятся того, что своими (в общем-то праведными действиям) они привели во власть людей, которым только эта власть и была нужна. Может поэтому такие как я, глядя на сегодняшних людей стоящих на трибунах (любых митингов), понимают, что эту ситуацию хотят повторить? И может поэтому при наличии сотовых, инета, заблаговременное за много дней оповещение эти митинги не набирают и четверти того количества, что приходило тогда?
И очень хочется, чтобы те, кто сегодня митингует, понимали где вы все заодно, а где ваши позиции расходятся, и что вы не будете обмануты, как мы.
Смешно, что эту же лукаво-примитивную версию, удобную в его картине мира, сегодня озвучил лично Путин в очередном откровении, на сей раз в "Коммерсанте".

"В начале 90-х годов наше общество было воодушевлено идущим на глазах распадом советской однопартийной, командно-административной системы. Переходом к близкому, казалось, народовластию. Тем более что образцы цивилизованной, зрелой демократии были совсем рядом — в США и странах Западной Европы. Однако введение демократических форм государства принесло практически сразу же остановку необходимых экономических реформ, а чуть позже — сами эти формы оказались оккупированы местными и центральными олигархическими элитами, беззастенчиво использующими государство в своих интересах, делящими общенародное достояние.

Знаю по опыту, что и в тот период во власти было немало честных и умных людей, искренне стремившихся к народному благу. Благодаря им государство не погибло, худо-бедно решались повседневные проблемы и, пусть непоследовательно и медленно, продвигались некоторые насущные реформы. Но в целом сложившаяся система оказывалась сильнее.

В результате в 90-е годы под флагом воцарения демократии мы получили не современное государство, а подковерную борьбу кланов и множество полуфеодальных кормлений."


Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1866753

Правда, свою ключевую роль в последующем закреплении пороков этой системы (как минимум путем прихода к власти с ее помощью), и извлечении из этого максимума дивидендов, как политических, так и денежных, автор отчего-то обходит вниманием.

Это тем более комично на фоне вот таких, например, пассажей:

"Не справедливое и свободное общество, а произвол самоназначенных "элит", откровенно пренебрегавших интересами простых
людей."


Зеркало ему прислать в подарок, что ли? Вместе с портретиком Медведева.

Ну и так далее как обычно. Приписывание себе достижений, вызванных лишь удорожанием нефти да кивание на врагов рейха. А, еще вечное обещание "Мы должны победить коррупцию". Кто ж вам раньше мешал-то десяток с лишним лет



shvonder
• 06/02/12 10:05, #335966 Рейтинг: -6
Сообщений: 565
Место жительства:
Хутор близ МКАД
ICQ: 12345678
Статус: оффлайн
Предлагаю после выборов, 5 марта, арестовать всю западную пропаганду, включая главарей банды, Анального.......
Немцова, и других предателей на вроде троллей- димадима и павкод, посадить на кол.
Пока тут есть продажные шкуры вроде этих, буду голосовать за Путина.



________________________
С уважением, председатель домкома.
shvonder
• 06/02/12 10:08, #335967 Рейтинг: -6
Сообщений: 565
Место жительства:
Хутор близ МКАД
ICQ: 12345678
Статус: оффлайн
Марина (2012-02-06 01:37)Оппозиция в основном сосредоточилась на выборах верховной власти. И пытаются всех убедить - вот выберем другого президента, другую думу и все будет по другому.
.
Как приказали им америкосы, так и делают, зарплату в посольстве никто не отменял. Предатели одним словом.



________________________
С уважением, председатель домкома.
Pawacode
• 06/02/12 10:14, #335968 Рейтинг: 2
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
shvonder (2012-02-06 10:05)Предлагаю после выборов, 5 марта, арестовать всю западную пропаганду, включая главарей банды, Анального.......
Немцова, и других предателей на вроде троллей- димадима и павкод, посадить на кол.
Пока тут есть продажные шкуры вроде этих, буду голосовать за Путина.
Товарищ, я знаю, ты с нами.

Ведь лучшей антирекламы Путину, чем такие вот союзники, и быть не может



zvezdochet
• 06/02/12 10:45, #335976 Рейтинг: 2
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
shvonder (2012-02-06 10:08)Как приказали им америкосы, так и делают, зарплату в посольстве никто не отменял. Предатели одним словом.
вот оно - наследство Сталинского режима...тогда кстати люди на нарах оказывались за то, что хвалили во время войны удобство и надеждность техники противника...и тоже их врагами народа называли и сажали. А закупкки броневиков в Италии, покупка брони в Германии для Российской армии с подачи нынешнего министра обороны..нормально так, предатесльвтом не считается...и как вообще бывший продавец стульев оказался в кресле министра обороны..как минимум боевой офицер должен быть во вглаве, иначе моральный дух подчиненных исчезнет



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Pawacode
• 06/02/12 11:26, #335986 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-02-06 10:45)как вообще бывший продавец стульев оказался в кресле министра обороны..как минимум боевой офицер должен быть во вглаве, иначе моральный дух подчиненных исчезнет
Да ну что вы говорите такое. Безотносительно к Сердюкову (если есть претензии к нему, они должны быть предметом независимого расследования и непредвзятого суда).

Как раз нормально и правильно, когда Минобороны или МВД возглавляет гражданское лицо, свободное от цеховой круговой поруки и способное пресекать злоупотребления, невзирая на звания. А в Испании, например, министр обороны - женщина: http://ria.ru/world/20080412/104907347.html

Моральный дух подчиненных подпитывается не происхождением начальника, а его высокими моральными и профессиональными качествами.

Ставить "боевого офицера" во главе ведомства совсем не путь к успеху. Он ведь не для того здесь, чтобы уметь мобилизовать подчиненных и взять штурмом Минфин или Минэкономразвития.

На посту министра нужны, как правило, совсем другие компетенции. Не у каждого заслуженного боевого офицера есть и то, и другое.



ТаНКист
• 06/02/12 11:40, #335989 Рейтинг: 1
Сообщений: 450
Место жительства:
г.Люберцы
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-06 11:26)Да ну что вы говорите такое. Безотносительно к Сердюкову (если есть претензии к нему, они должны быть предметом независимого расследования и непредвзятого суда).

Как раз нормально и правильно, когда Минобороны или МВД возглавляет гражданское лицо, свободное от цеховой круговой поруки....
Да уж, "независимое расследование", "непредвзятый суд" и "свободное от цеховой курговой поруки", это как раз наш случай.
Большая беда РФ - это как раз засилье "воинствующих непрофессионалов" на всех уровнях власти.

Да, и с откуда у фарцовщика мебелью могут взять профессиональные качества в вопросах обороны?



Pawacode
• 06/02/12 11:57, #335995 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
ТаНКист (2012-02-06 11:40)Да, и с откуда у фарцовщика мебелью могут взять профессиональные качества в вопросах обороны?
ТаНКист (2012-02-06 11:40)Да уж, "независимое расследование", "непредвзятый суд" это как раз наш случай.




kronner1
• 06/02/12 11:58, #335996 Рейтинг: -1
Сообщений: 218
Место жительства:
Жулебино
Статус: оффлайн
Да, и с откуда у фарцовщика мебелью могут взять профессиональные качества в вопросах обороны?
и не только обороны... Министр здравоохранения---Голикова, которая вообще ни сном ни духом рядом с медициной не стояла, она Плешку заканчивала, грубо говоря---торгашка)))))))))
А если других разбирать---одни не профессионалы.
И чего нам ждать от экономики, медицины и т.д ?



________________________
Вторая попытка



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.