Шествие за честные выборы: 4 февраля

Добавить ответ
Pawacode
• 06/02/12 12:06, #336003 Рейтинг: 2
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
kronner1 (2012-02-06 11:58)и не только обороны... Министр здравоохранения---Голикова, которая вообще ни сном ни духом рядом с медициной не стояла, она Плешку заканчивала, грубо говоря---торгашка)))))))))
А если других разбирать---одни не профессионалы.
И чего нам ждать от экономики, медицины и т.д ?
При чем здесь образование и опыт работы-то? Разве они определяют профессиональные качества? У Путина вон образование вполне фундаментальное - юррфак. Опыт работы, правда, своеобразный - кагэбэшник. Ну и что? Это кому-то чем-то помогло? Он же сам формирует свою команду, подбирает себе окружение

А Рейган был актером, но потом приобрел политический и управленческий опыт, потому что побеждал на честных выборах, стал губернатором штата, потом президентом страны. Буш-старший был главой ЦРУ. Президент Чехии Вацлав Гавел был мыслителем и писателем, и на его похороны отдать дань уважения вышла вся страна. Любые даже заподозренные в коррупции или нарушениях этики чиновники безжалостно изгоняются на Западе из власти. Да что изгоняются - сами уходят, если на них упадет тень. Так работает общественное саморегулирование в развитых странах.

Главное - не опыт и образование, а приверженность четким ценностям и следование им в политике и работе.



kronner1
• 06/02/12 12:10, #336005 Рейтинг: 0
Сообщений: 218
Место жительства:
Жулебино
Статус: оффлайн
Главное - не опыт и образование, а приверженность четким ценностям и следование им в политике и работе.
да в том-то и дело, что у кого и где угодно, но только не у нас.... к сожалению.



________________________
Вторая попытка
Pawacode
• 06/02/12 12:17, #336011 Рейтинг: 2
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
kronner1 (2012-02-06 12:10)да в том-то и дело, что у кого и где угодно, но только не у нас.... к сожалению.
А чего к сожалению-то? Диагноз поставлен, рецепт известен. Осталось начать лечение



kronner1
• 06/02/12 12:20, #336012 Рейтинг: 0
Сообщений: 218
Место жительства:
Жулебино
Статус: оффлайн
Осталось начать лечение
угу.

только не обольщаться, т.к.никто себя больным не считает!



________________________
Вторая попытка
Pawacode
• 06/02/12 12:24, #336013 Рейтинг: 2
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
kronner1 (2012-02-06 12:20)угу.

только не обольщаться, т.к.никто себя больным не считает!
Лечения требует система. Не понимают этого только больные (не удержусь от каламбура)



Двуликий
• 06/02/12 12:30, #336015 Рейтинг: -2
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-06 12:17)А чего к сожалению-то? Диагноз поставлен, рецепт известен. Осталось начать лечение
кто ставил диагноз и выписывал лекарства? Огласите список консилиума уважаемых людей))



________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
Pawacode
• 06/02/12 12:33, #336016 Рейтинг: 2
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
kronner1 (2012-02-06 12:20)угу.
только не обольщаться, т.к.никто себя больным не считает!
"За монополию в политике приходится платить монополией в бизнесе высокими ценами, низким качеством и ослабленными стимулами к развитию"

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1494919/neglubokaya_svyaz

Константин Сонин

Когда политологи и социологи говорят о том, что у нас архаичная система государственного управления, что они имеют в виду? Что, собственно, в ней несовременного? Один из основных элементов неэффективности, делающих нас сегодня развивающейся, а не развитой страной, — разделение политики и госуправления. Дело не в том, что нынешнее политическое руководство страны проводит это разделение специально, — скорее оно не понимает того, как связаны политика и управление в реальной жизни. Непонимание этой связи приводит к тому, что огромные усилия тратятся впустую. А именно то, что делается для удержания власти, сводит на нет усилия по движению экономики вперед.

Например, на прошлой неделе премьер-министр Владимир Путин, который сейчас баллотируется в президенты, выступая на форуме, организованном Сбербанком, говорил о своих планах по радикальному улучшению условий для ведения бизнеса. Совершенно правильные слова на важную тему — действительно, богатство страны и счастье граждан создается прежде всего талантом и усилиями предпринимателей. Если в стране условия для ведения бизнеса ухудшаются, дело политического лидера — провести необходимые реформы.

Вот тут-то и возникает проблема. Чтобы провести реформу, нужно, чтобы президента слушались подчиненные. Но как можно сказать: «Перестань брать взятки с бизнесменов» чиновнику, которому ты месяц назад говорил: «Надо прибавить голосов единороссам за счет других партий»? Как можно сказать: «Надо создать равные условия для рыночной конкуренции» чиновнику, которому ты месяц назад говорил: «Надо обеспечить преимущество «Единой России»? Никакой разницы между кражей денег у предпринимателей и потребителей (взятка, заплаченная бизнесменом чиновнику, — это, как правило, деньги потребителей) и кражей голосов у «Яблока» нет. Губернатор, который обеспечивает одной партии полное преимущество, точно так же будет строить административные барьеры в бизнесе, охраняя монополию «своей» фирмы. Более того, он считает это правильным: приказ об ограничении конкуренции поступает из центра.

Получается, что за монополию в политике приходится платить монополией в бизнесе, т. е. высокими ценами, низким качеством и ослабленными стимулами к развитию. Не случайно в развитых странах никто уже давно так надолго у власти не оставался. Для развитых стран система власти, при которой кто-то один находится на вершине больше 10 лет, слишком неэффективная. Когда Франклин Рузвельт, американский президент, который, воспользовавшись начавшейся в Европе войной, нарушил неписаную традицию не оставаться у власти после двух четырехлетних сроков, умер, запрет на пребывание у власти более 10 лет был добавлен в американскую конституцию. В парламентских республиках — той же Англии — на сроки ограничений нет (только выигрывай выборы), но больше 10 лет у власти никто не находится. Тут даже не надо законодательных запретов. Слишком неэффективно.

Автор — профессор, проректор Российской экономической школы



kronner1
• 06/02/12 12:56, #336027 Рейтинг: 0
Сообщений: 218
Место жительства:
Жулебино
Статус: оффлайн
Не понимают этого только больные (не удержусь от каламбура
во-во!

И как говорил вроде Цицерон--- страшнее болезнь не тела, а духа....



________________________
Вторая попытка
Forward
• 06/02/12 13:34, #336039 Рейтинг: 1
Сообщений: 5072
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
"...но больше 10 лет у власти никто не находится"...Тэтчер 11 лет была премьер-министром, Аденауэр (14) и Гельмут Коль - канцлер с 16-летним стажем...А вообще статья правильная, да



________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Pawacode
• 06/02/12 14:56, #336067 Рейтинг: 2
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Forward (2012-02-06 13:34)"...но больше 10 лет у власти никто не находится"...Тэтчер 11 лет была премьер-министром, Аденауэр (14) и Гельмут Коль - канцлер с 16-летним стажем...А вообще статья правильная, да
В Британии старейшая на континенте демократия, и политические механизмы отполированы до блеска и из поколения поколения поддерживаются и разделяются обществом, вот такая форма просвещенного патриотизма, на основе общих ценностей.
Форма правления в Британии такова, что премьер-министра выдвигают партии, а не избиратели напрямую. За голоса избирателей борются партии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Великобритания, так что политическая конкуренция остается главным движителем прогресса

В Германии Коль да, правил долго. И, опять же, его выдвигала победившая в честной конкурентной борьбе на прозрачных выборов одна из партий, которую выбирало большинство:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коль,_Гельмут В какой-то момент партия и ее лидер утратили популярность и спокойно (для страны) сошли со сцены, уступив дорогу более подготовленным к новым вызовам



Pawacode
• 06/02/12 15:28, #336077 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Двуликий (2012-02-06 12:30)кто ставил диагноз и выписывал лекарства? Огласите список консилиума уважаемых людей))
Вы все чаще напоминаете Михаила Самуэлевича Паниковского. Тот тоже задиристо вопрошал: "А ты кто такой?"

Крал гусей и рубил денежку, притворяясь незрячим. Пока не вычислили



Двуликий
• 06/02/12 15:34, #336081 Рейтинг: -1
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-06 15:28)Вы все чаще напоминаете Михаила Самуэлевича Паниковского. Тот тоже задиристо вопрошал: "А ты кто такой?"

Крал гусей и рубил денежку, притворяясь незрячим. Пока не вычислили
Что же, Вы сразу на личности переходите? Напоминаю кого то. Вопрос то простой, кто ставил диагноз стране? Я хочу знать имена врачей.



________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
Марина
• 06/02/12 18:55, #336122 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
shvonder (2012-02-06 10:08)Как приказали им америкосы, так и делают, зарплату в посольстве никто не отменял. Предатели одним словом.
Ну зачем же так...(((( Я например убеждена, что они действуют в собственных интересах. Могут конечно консультироваться, но так это во многих областях делается...



Марина
• 06/02/12 18:57, #336123 Рейтинг: -2
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Двуликий (2012-02-06 15:34)Что же, Вы сразу на личности переходите? Напоминаю кого то. Вопрос то простой, кто ставил диагноз стране? Я хочу знать имена врачей.
Двуликий, хочешь еще гору цитат получить? Ведь просто так ФИО не перечислят.



Марина
• 06/02/12 19:04, #336125 Рейтинг: -1
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
A†öç (2012-02-06 08:13)что-то я не припомню чтобы ктото из тех кто был причастен к организации митинга был сейчас у власти.
Это Вы к чему? Где написано то, что Вы спросили?
A†öç (2012-02-06 08:13)многа лишних букаф
Выборы должны быть чесными.
А что, кто-то возражает против этого? Ни разу НЕ видела, чтобы кто-то из форумчан написал иное. Спор идет совсем по другим вопросам. А это аксиома, которая НЕ требует доказательств.



Nivovod
• 06/02/12 19:23, #336127 Рейтинг: -4
Сообщений: 6279
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
А вот интересно, как у них там в Европах и США? Есть ли фальсификации на выборах, как их вылавливают, что за это бывает?
Как-то ничего про это у нас не пишут, помнится только скандал на предпоследних, если не ошибаюсь, президентских выборах в США, когда у них какие-то косяки с автоматизированной системой подсчета бюллетеней были...



Марина
• 06/02/12 20:24, #336142 Рейтинг: -2
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nivovod (2012-02-06 19:23)А вот интересно, как у них там в Европах и США? Есть ли фальсификации на выборах, как их вылавливают, что за это бывает?
Как-то ничего про это у нас не пишут, помнится только скандал на предпоследних, если не ошибаюсь, президентских выборах в США, когда у них какие-то косяки с автоматизированной системой подсчета бюллетеней были...
Nivovod, да кому это интересно? У нас даже большинство не знает что во многих штатах США нет прямых выборов президента.
А уж такие вещи, как изменения с 2-х сроков на 3-и срока для мэра Нью-Йорка протащили, хотя большинство нью-йоркцев по результатам референдума было против, вообще мало кто слышал.
Да и про политику двойных стандартов как-то никто не задумывается. По крайней мере когда Макфол встречался с Познером он очень быстро уводил разговор в сторону... и не отвечал на прямо поставленные вопросы Познера.



Тимофей
• 06/02/12 20:28, #336143 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Вон по телевизеру наших туристов отдыхающих на Гоа недовольных жизнью показывают



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Nivovod
• 06/02/12 20:55, #336150 Рейтинг: -3
Сообщений: 6279
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Марина (2012-02-06 20:24)Nivovod, да кому это интересно? У нас даже большинство не знает что во многих штатах США нет прямых выборов президента.
А уж такие вещи, как изменения с 2-х сроков на 3-и срока для мэра Нью-Йорка протащили, хотя большинство нью-йоркцев по результатам референдума было против, вообще мало кто слышал.
Да и про политику двойных стандартов как-то никто не задумывается. По крайней мере когда Макфол встречался с Познером он очень быстро уводил разговор в сторону... и не отвечал на прямо поставленные вопросы Познера.
Мне интересно. А то после 1991 г. западнее Ужгорода все стало настолько правильно и здорово, насколько после Фултонской речи все было мрачно и омерзительно))) Как у них там с демократией? Работает? А если работает, то какой КПД?



che
• 06/02/12 22:15, #336176 Рейтинг: 0
Сообщений: 2348
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Nivovod (2012-02-06 20:55)Мне интересно. А то после 1991 г. западнее Ужгорода все стало настолько правильно и здорово, насколько после Фултонской речи все было мрачно и омерзительно))) Как у них там с демократией? Работает? А если работает, то какой КПД?
В Будапеште народ не расстреливают, по Праге танки не ездят. Но я не об этом, вы должны знать что демократия это прежде всего определённые процедуры, неукоснительно соблюдающиеся. Что касается работает, и как работает, они учатся, иногда падая на шибая шишки, в отличии от нас кстати, мы в массе своей предпочли забраться в инвалидную коляску, тем самым снимая с себя всю ответственность.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.