ФорумСадовые товарищества/общества Дачный посёлок "Зелёная зона"ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"
электрификация СНТ "Зеленая зона"
учётчик |
|
|||||
Сообщений: 361
Место жительства:
Статус: оффлайн
Москва |
Мила, на собрании были садоводы с Московских участков? В мае они сдавали деньги и документы на возведение своей ЛЭП ... Оговаривался ли этот вопрос?
|
|||||
Anonymous |
|
|||||
Сообщений: 906
Место жительства:
Статус: оффлайн
Russia |
Yurevich (2012-11-13 16:00)Дозор, я пока местный Тролль :)Евгений Эдуардович, давайте определимся с понятиями. Когда мы говорим "местный Тролль", мы говорим только о пользователе "учетчик". ________________________
бла бла бла |
|||||
Yurevich |
|
|||||
Сообщений: 264
Место жительства:
- ICQ: 13144401
Статус: оффлайн
|
учетчик, в каком документе указана необходимость кворума в 2/3 собственников. Также интересует единица измерений - т.е. в собственниках, или по площади СНТ.
Anonymous, я не представлялся на форуме и просьба не разглашать мои личные данные. О тролле - это я в шутку о себе. (т.к. только флуд, без деяний). |
|||||
Anonymous |
|
|||||
Сообщений: 906
Место жительства:
Статус: оффлайн
Russia |
Yurevich (2012-11-14 08:31)Anonymous, я не представлялся на форуме и просьба не разглашать мои личные данные.Вам совершенно не обязательно представляться, в обеих столицах теперь только о Вас и говорят. Впрочем, если и Вы намерены сохранять анонимность препятствовать не буду. ________________________
бла бла бла |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Yurevich (2012-11-13 14:21)Мила, привет!Женя, привет! обсуждалось получение техусловий, прокладывание линии...и все остальное но это предлагали (монтажники) делать вразбивку, типо они подводят к снт, а мы потом нанимаем других монтажников и тянем по снт... вобщем как-то... вроде решили отказаться от такой схемы но, если честно, я не очень вникла в суть |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Арнольд (2012-11-13 17:32)Мила тут рассказывала о способах борьбы с бомжами (бомжей стало откровенно жаль) её знакомыми из "ночного дозора".Это были способы борьбы с нарками, еженочно вскрывающими наши авто, снимающими колеса и сливающими бензин к бомжам можно применять этот метод по аналогии (точнее нужно) |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
do3op (2012-11-13 18:36)Yurevich по вопросу стоимости вопрос не ко мне... хотя мои соседи продавали свои участок 4 сотки за 1 000 000 могу поинтересоваться будете если что соседями с Креденцовой.)) По вопросу вашей судебной практики есть большие сомнения очень хотелось бы что бы я ошибался)))Мы в команде с Женей и еще 3-4 человека действительно судились с администрацией и с управляющей компанией, выиграли все суды(по одному делу формально суд не уведомил ответчика, поэтому касация его отменила), могу выслать решения на мейл Женя не юрист, но очень всесторонне грамотный человек, ходил в суд, проводил осс, организовывал передачу на 1-ом канале, разные сюжеты на телевидении...и т.д.и т.п Это еще что у нас одна девушка из соседнего района взъелась на главу города (Самоделова) и выиграла суд о снятии его с должности...правда касация это решение отменила (я лично там присутствовала), но...сам факт-все в наших руках (если очень захотеть) |
|||||
Yurevich |
|
|||||
Сообщений: 264
Место жительства:
- ICQ: 13144401
Статус: оффлайн
|
Мила777, насколько я понимаю, необходима проектная документация, которая утвердится сетями и будет реализована... В идеале нужно, чтобы работы были выполнены силами сетей, но вопрос - за чей счёт... Нужно почитать ФЗ в части обеспечения ЭЭ жилых помещений, к которым можно будет отнести и наши участки с СНТ. Затем задачей будет подвести правовую базу к условиям ФЗ, произвести формальный обмен официальными письмами, а затем уже писать в прокуратуру, подавать в суд и т.п... т.е. "выбивать" сви права.
По поводу предложений монтажников вижу подводные камни - если сети отдадут линию с определённой мощностью и одним общим счётчикам для СНТ, то организация подвида ЭЭ будет выполняться уже самим СНТ, также как и расчёт с поставщиком и сбором средств с собственников участков. При этом будут неплатежи, потери в линиях между РТП и счётчиками собственников... Также , скорее всего будет проброшена кабельная линия (6)10кВ, и будет установлен понижающий трансформатор 10(6)/0,4кВ, КПД которого тоже не 100%. В итоге будет накапливаться дельта между платежами собственников и выставленными счетами сетей... Второй нюанс - тариф ЭЭ для юридических лиц значительно дороже... При этом больше брать с собственников, чем установлен тариф для физических лиц - не возможно, точнее легко опротестовывается. ИМХО необходимо комлексное решение, которое обеспечит точкой учёта ЭЭ каждого собственника участка СНТ. Как вариант можно рассматривать поставку ЭЭ через платёжеспособные УК :). |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Женя
Есть пп рф 861 Его я выложила в ветке юридичечкие аспекты по ээ Там все выделено Почитай Там суть в том.что электросети обязаны за 550 р провести нам ээ (если от нашего участка до "линии" меньше 300 метров) И платно.если дальше Отказать не могут С отказом идем в суд Иск я уже составила Досудебки.фас.запрос в администрацию тоже есть Осталось бомбить Вобщем я согласна.все таки.что если подавать заявку от снт и снт будет собирать деньги и будет общий счетчик на входе.то будут потери.которые будут раскидываться на всех И воровать будут Вобщем не знаю уже что лучше Ибо конкретной инфы и опыта в подобных делах нет Только предположения От физлиц надо не тянуть.подаватьиск |
|||||
Yurevich |
|
|||||
Сообщений: 264
Место жительства:
- ICQ: 13144401
Статус: оффлайн
|
Мила777 (2012-11-14 12:28)Это были способы борьбы с нарками, еженочно вскрывающими наши авто, снимающими колеса и сливающими бензинКак бы все варианты применения сил, даже против преступников незаконны. Т.е. установить их вину могут только соответствующие органы. В итоге с точки зрения законодательства лица, которые в сговоре нарушают права третих лиц рассмтриваются как преступная группировка. Т.е. за то, что мы поймали вора, повязали его, а если не дай бот поцарапали или нечаяно ударили грозит лицам, его задерживающим сроком в разы большем, чем получит нарк за воровство. были случаи, когда я ловил нарка с панелькой у вскрытой машины, заламывал, вызывал ментов - они приезжали, и первый вопрос - "на каком основании вы задержали этого гражданина?" и объяснения типа - он воровал и что я выполняю своё гражданский долг не канают, т.к. я не собственник данного авто и мои права не были нарушены. Потом - ловил эксбициониста у школы - долго объяснять но его отпустили и на сл. день он снова "прогуливался" возле школы.Потом слышал, что "онО" почему-то убежалО в лес и сломало обе ноги... больше его не видели у школы. ) По идее нужно идти в УВД, регистрировать добровользую дружину на территории СНТ, дружиникам получать удостоверения внештатных сотрудников, резиновые дубинки и действовать в рамках законодательства - заключать соглашение межну СНТ или собственниками участков СНТ и дружиной на охрану территории. И после этого задержание на территории и передача третих лиц в УВД будет полностью законной, в том числе если придётся применять силу при сопротивлении задерживаемого. |
|||||
Юдит |
|
|||||
Сообщений: 1498
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
В нашем случае с бомжами, для начала нужно обратиться к участковому, чтобы он с ними побеседовал.
Возможно этого будет вполне достаточно, чтобы их приструнить. Они очень бояться милиционеров. Идея с дружиной - очень хорошая - возможно мы это осилим тоже со временем. ________________________
Познай - откуда ты и кто... Зачем пришел, куда идешь?.. |
|||||
Yurevich |
|
|||||
Сообщений: 264
Место жительства:
- ICQ: 13144401
Статус: оффлайн
|
Мила777 (2012-11-14 13:30)ЖеняМила, всё отлично, но по формальному признаку сети откажут по причине отсутствия "наличия технической возможности технологического присоединения" (п.3 и п.28 Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334) выполнять присоединения. И тогда в соответствии с п. 30.1-30.3 постановления выкатят нехилую сумму. И если мы откажемся, то за услуги расчёта ТУ выкатят сумму на пару млн за расчёт индивидуальных ТУ в соответствии с п.30.4 постановления. Также ссылаясь на п.4. этого же постановления, на ГОСТ 34.х.х, на ПУЭ и ПТЭ попросят представить согласованный ими же проект тех. присоединения (выполненной организацией состоящей в соответствующем СРО) в соответствии с 18.В постановления, и предоставить постронный нами линии по этому проекту. После того придёт РосТех надзор и будет делать аудит эл.хозва нашей части... (тоже хочет денег). Мы в ответ сможем только осуществить проверку отсутствия возможности техприсоединения в соответствии с п. 31 постановления посредством Ростехнадзора. Следующий момент - данная линия должна проходить через участки иных собственников как СНТ, так и других территорий до подстанции / РП / БКТП. Следующий момент - в п.8 постановления указано, что право на подключение имеется только на тот класс напряжения, который в 300метрах. А если ВЛ у нас 220 киловольт (т.е. в 1000 раз больше, чем нам нужно)? Будем ставить понижающий трансформатор.... а где? На чьей территории? (то, что трансформатор 220кВ стоит от 200 млн и весом с десяток тонн, это уже не так не важно) - нужно представить в соответствии с п. 10.Г собственность на территорию или другое основание размещения трансформатора и распределительного устройства. К томуже затраты на эксплуатацию всего участка электросетевого хоз-ва до границы разделения в соответствии с п.16.1 вышеуказанного постановления возлагаются на заявителя, т.е. на нас... Тем не менее, любой потенциальный потребитель может подать заявку в местные сети, после чего с ним залючат договор, в котором будет прописаны условия присоединения, которые выполнить мягко говоря не просто. Т.е. нужно будет получить ТУ на присоединение, передать ТУ в проектную организацию(состоящая в соответствующую СРО), которая должна будет выполнить проект и согласовать его с теми же сетями. Затем построить всё что требуется по проекту и уже затем выполнится присоединение к сетям. По любому волков бояться - в лес не ходить и нужно написать письмо в администрацию с требованием указать собственников блжайших сетей в округе, затем в адреса собственников хозяйствующих субъектов электроэнергетики написать запросы на техприсоединения (решить по поводу общих запросов или каждому по отдельности), а затем по получению ответов от них думать, как действовать далее. |
|||||
Yurevich |
|
|||||
Сообщений: 264
Место жительства:
- ICQ: 13144401
Статус: оффлайн
|
Юдит (2012-11-14 14:03)В нашем случае с бомжами, для начала нужно обратиться к участковому, чтобы он с ними побеседовал.Юдит, да, конечно нужно с этого и начинать.... только есть нюанс - обратиться к участковому должен собственник участка. В противном случае привлечь к ответственности участкового за бездействие не получится. Конечно вопрос не безисходности - можно просто обратиться через 112 и подать анонимную заявку на подозрительных лиц с оружием, незаконно проживающих на безхозных или брошенных объектах СНТ. В итоге туда прикатит дежурный бобик, возможно с маскишоу и бомжи пометят нашу территорию чёрной меткой ;). - - P.S. Дорогу осилят идущие ) |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Yurevich (2012-11-14 15:31)Мила, всё отлично, но по формальному признаку сети откажут по причине отсутствия "наличия технической возможности технологического присоединения" (п.3 и п.28 Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334) выполнять присоединения. И тогда в соответствии с п. 30.1-30.3 постановления выкатят нехилую сумму. И если мы откажемся, то за услуги расчёта ТУ выкатят сумму на пару млн за расчёт индивидуальных ТУ в соответствии с п.30.4 постановления. Также ссылаясь на п.4. этого же постановления, на ГОСТ 34.х.х, на ПУЭ и ПТЭ попросят представить согласованный ими же проект тех. присоединения (выполненной организацией состоящей в соответствующем СРО) в соответствии с 18.В постановления, и предоставить постронный нами линии по этому проекту. После того придёт РосТех надзор и будет делать аудит эл.хозва нашей части... (тоже хочет денег). Мы в ответ сможем только осуществить проверку отсутствия возможности техприсоединения в соответствии с п. 31 постановления посредством Ростехнадзора.Жень, там все чуть проще я потом распишу в администрацию мы уже написали заявки во все близлежащие сети подали даже настрочили в фас |
|||||
Yurevich |
|
|||||
Сообщений: 264
Место жительства:
- ICQ: 13144401
Статус: оффлайн
|
Мила, а в ФАС не рано? ИМХО нужно получить отказ, а также, если от физ. лица, а не от СНТ, то нужно ещё ответ председателя, что на общих собраниях в связи с отсутствием кворума или по другим причинам решения по электрофикации СНТ не приянто, чтобы у ФАС не было оснований отмести нарушение наших прав и монопольного каконодательства по формальному признаку.
Если участок куплю, через верхушку системного оператора попробую надавить на местные сети, или хотябы получить текущую схему и перспективную схему развития сети, чтобы лучше думалось... ;) |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Отказы мы уже получили, с ними написали в фас
-это от физиков ответ председателя по закону не нужен. Нас как физиков должны присоединить независимо от снт (и его решения) |
|||||
Yurevich |
|
|||||
Сообщений: 264
Место жительства:
- ICQ: 13144401
Статус: оффлайн
|
Мила777 (2012-11-14 17:13)Отказы мы уже получили, с ними написали в фасЯ того же мнения, но именно ФАС имеет иную точку зрения, изложенную в разъяснении: Где указано: если решение о заключении договора СНТ с сетевой организацией было принято на общем собрании членов СНТ или собрании уполномоченных и решением правления, и в договоре об осуществлении технологического присоединении была учтена мощность на энергопринимающее устройство заявителя, то технологическое присоединение энергопринимающего устройства заявителя должно осуществляться в рамках договора между СНТ и сетевой организацией.Из этих соображений бумажка от предедателя не помешает... ) |
|||||
учётчик |
|
|||||
Сообщений: 361
Место жительства:
Статус: оффлайн
Москва |
Yurevich (2012-11-14 08:31)учетчик, в каком документе указана необходимость кворума в 2/3 собственников. Также интересует единица измерений - т.е. в собственниках, или по площади СНТ. |
|||||
Yurevich |
|
|||||
Сообщений: 264
Место жительства:
- ICQ: 13144401
Статус: оффлайн
|
Учетчик, разрешите попросить пункт на действующей документ законодательства.... :)
|
|||||
учётчик |
|
|||||
Сообщений: 361
Место жительства:
Статус: оффлайн
Москва |
Почитайте ответы на свои вопросы в интернете. А еще лучше вам надо пообщаться с Ананимусом - она с большим удовольствием ответит на интересующие вас тонкости....
Разночтения я тоже отметил по вопросу перевыборов председателя |
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Айкидо в люберцах
- Начальник малаховского отдела полиции
- Г люберцы жкх
- Люберцы замена прав
- Ухтомский гом дежурная часть