Про пенсии

Спасут только личные сбережения и дети

Добавить ответ
Morgan
• 21/03/12 17:33, #346779 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
★ winner ★ (2012-03-21 17:22)Ах да я то забыл что у нас налоги платят единицы.))) А вот вливание денег с нефти и порождает инфляцию.
http://info.minfin.ru/pf.php
Можете на графиках увидеть, что 48% доходов ПФ не от взносов работающих, а из федерального бюджета. При этом, примерно 15% от бюджета составляют "прочие расходы", т.е. расходы на работу самого ПФ. Т.е. из 10 000 рублей, которые ПФ получил, он потратит 1 500 рублей на себя, оставшееся отдаст пенсионерам, ветеранам и инвалидам.



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
★ winner ★
• 21/03/12 17:46, #346781 Рейтинг: 0
Сообщений: 14917
Место жительства:
◄◄ | ιι | ► | ■ | ►►
ICQ: 493390161
Статус: оффлайн
Morgan (2012-03-21 17:33)http://info.minfin.ru/pf.php
Можете на графиках увидеть, что 48% доходов ПФ не от взносов работающих, а из федерального бюджета. При этом, примерно 15% от бюджета составляют "прочие расходы", т.е. расходы на работу самого ПФ. Т.е. из 10 000 рублей, которые ПФ получил, он потратит 1 500 рублей на себя, оставшееся отдаст пенсионерам, ветеранам и инвалидам.
По структуре доходов ПФ за 07год , 1% прочих поступлений, остальное страховые взносы и налоги. Что еще сказать....



________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!
Morgan
• 21/03/12 18:07, #346782 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
★ winner ★ (2012-03-21 17:46)По структуре доходов ПФ за 07год , 1% прочих поступлений, остальное страховые взносы и налоги. Что еще сказать....
На сайте минфина криво доходы показаны. Зато расходы можно поглядеть
Доходы из ФЗ можете посмотреть) http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1531780
Всего доходов 5137 млрд руб, в т.ч. за счет федерального бюджета 2342 млрд руб (примерно 46%)



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
zvezdochet
• 23/03/12 11:51, #347755 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-21 16:53)вот и я за это..бог с нефтью...в смысле ликвидацию этой пенсионной конторы или хотя бы дать людям выбор...хочешь пенсий в старости - пожалуйста! ток с зарплаты будем удерживать..вообще как есть, а не хочешь, тогда держи свои в руки денежки..

вообщем хотя бы сделали бы людям выбор или с пенсионным фондом или нет, но деньги с зарплаты не удерживать а пенсионную карточку офрмить с пометкой - "Без права на льготы"..вообщем как то так :)
Ребята в Минфине нас услышали и вот уже что то делается, не совсем правда то что хотелось бы, но тенденция меня устраивает :)

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/03/23/n_2254705.shtml

Пока Минздравсоцразвития дорабатывает концепцию очередной реформы пенсионной системы, Минфин внес в правительство предложение о создании индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) для дополнительных пенсионных накоплений, пишет «Известия» в пятницу.

Минфин предлагает гражданам позаботиться о своем будущем самостоятельно при помощи ИИС, соответствующие предложения на прошлой неделе финансовое ведомство внесло в правительство.

За основу предполагается опыт США, где личные пенсионные счета активно применяются, но ими управляют не бездушные управляющие компании, а сами будущие заслуженно отдыхающие, заинтересованные в высоких доходах, сообщил источник в Минфине «Известиям».



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Morgan
• 23/03/12 12:06, #347760 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-23 11:51)Ребята в Минфине нас услышали и вот уже что то делается, не совсем правда то что хотелось бы, но тенденция меня устраивает :)

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/03/23/n_2254705.shtml

Пока Минздравсоцразвития дорабатывает концепцию очередной реформы пенсионной системы, Минфин внес в правительство предложение о создании индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) для дополнительных пенсионных накоплений, пишет «Известия» в пятницу.

Минфин предлагает гражданам позаботиться о своем будущем самостоятельно при помощи ИИС, соответствующие предложения на прошлой неделе финансовое ведомство внесло в правительство.

За основу предполагается опыт США, где личные пенсионные счета активно применяются, но ими управляют не бездушные управляющие компании, а сами будущие заслуженно отдыхающие, заинтересованные в высоких доходах, сообщил источник в Минфине «Известиям».
Зачем так сложно все... Это и без них (без Минфина) можно сделать - прийти в любой банк и оформить себе пенсионный накопительный счет.



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Romas
• 23/03/12 12:11, #347762 Рейтинг: 0
Сообщений: 1786
Место жительства:
'_'
Статус: оффлайн
Morgan (2012-03-23 12:06)Зачем так сложно все... Это и без них (без Минфина) можно сделать - прийти в любой банк и оформить себе пенсионный накопительный счет.
да и не обязательно пенсионный , любой, какой понравится



________________________
'"Каждый - гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" (с)'
Morgan
• 23/03/12 12:13, #347763 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Romas (2012-03-23 12:11)да и не обязательно пенсионный , любой, какой понравится
Согласна. Так даже удобнее.



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
zvezdochet
• 23/03/12 12:14, #347764 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Это те средства, что люди доверили ПИФам теперь будут в руках владельца...к тому же цитата - "После выхода на заслуженный отдых человек может распаковать «кубышку» и начать пользоваться накоплениями."



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Romas
• 23/03/12 12:19, #347766 Рейтинг: 0
Сообщений: 1786
Место жительства:
'_'
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-23 12:14)Это те средства, что люди доверили ПИФам теперь будут в руках владельца...к тому же цитата - "После выхода на заслуженный отдых человек может распаковать «кубышку» и начать пользоваться накоплениями."
А я бы вот с ПИФами (Паевыми инвестиционными фондами) не связывалась - можно и без штанов остаться, если не знаешь как они работают.

"Недостатки паевых инвестиционных фондов
-Более высокий риск по сравнению с инструментами с фиксированной доходностью.
-Дополнительные расходы на оформление и хранение инвестиционных сертификатов.
-Постоянно выплачиваемое вознаграждение управляющей компании, даже в моменты, когда фонд терпит убытки. Размер вознаграждения колеблется в пределах от 0,5 % до 5 % стоимости чистых активов фонда.
-Для возмещения расходов, связанных с выдачей и погашением инвестиционных паёв, управляющие компании вводят надбавки.
Надбавка — это денежные средства, требуемые управляющей компанией или агентом дополнительно к стоимости паёв при их выдаче. Размер надбавки не может превышать 1,5 % от стоимости пая.

Если на фондовом рынке начинается затяжное падение цен, то управляющие компании ПИФов распродают не все акции, а только часть активов. ФСФР с одной стороны требует строгого соблюдения оговоренной в инвестдекларации фонда структуры активов (что не позволяет перевести все активы в денежную форму), а с другой стороны такие требования поддерживают ликвидность фондового рынка. Такая ситуация не защитит капитал пайщика в случае обвала на рынке. Частные инвесторы и управляющие в доверительном управлении имеют право действовать более агрессивно, избавляясь от всех дешевеющих бумаг, так как их руки не связаны подобными законодательными нормами. Это стимулирует ещё больший обвал на рынке. "(с)



________________________
'"Каждый - гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" (с)'
supermamochka
• 23/03/12 12:24, #347769 Рейтинг: 0
Сообщений: 1755
Место жительства:
Люберцы, ул. Московская
Статус: оффлайн
Morgan (2012-03-23 12:13)Согласна. Так даже удобнее.
т.е. предлагаете самим копить себе на старость, откладывая с зарплаты на сберсчёт? а как же 92-ой год...98-ой....где гарантии, что этого не повторится? их нет...мне, например, до пенсии 25 лет...за последние 25 лет деньги обесценивались как минимум раза три.



________________________
Сегодня рада..просто так. А почему? Сама не знаю. Но жизнь прекрасна-это факт! И этот факт я обожаю..
Romas
• 23/03/12 12:27, #347771 Рейтинг: 0
Сообщений: 1786
Место жительства:
'_'
Статус: оффлайн
supermamochka (2012-03-23 12:24)т.е. предлагаете сами копить себе на старость, откладывая с зарплаты на сберсчёт? а как же 92-ой год...98-ой....где гарантии, что этого не повторится? их нет...мне, например, до пенсии 25 лет...за последние 25 лет деньги обесценивались как минимум раза три.
Юлька, кто ж тебя заставляет открывать вклад на 10 лет то? )))) Открыла на год-два, переложила по окончанию на другой, и так по кругу. Плюс сейчас вклады есть с расходными операциями, но с лимитом остатка на вкладе. Появились вклады с лучшими условиями, сняла все, что выше неснижаемого остатка (при чем без потери уже начисленных процентов) и переложила на более выгодный )) а можно и несколько вкладов с разными условиями открыть.

ЗЫ: Ты серьезно надеешься, что через 25 лет у тебя будет достойная пенсия?



________________________
'"Каждый - гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" (с)'
zvezdochet
• 23/03/12 12:35, #347777 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
я так понял в ИИС не те деньги что вы несете туда сами, а та часть которую работодатель отчисляет. вообщем или вы не поняли или минфин неясно озвучил свои поправки или журналюги как обычно напутали :)) так, у минфина ждем разьяснений :)



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
supermamochka
• 23/03/12 12:36, #347778 Рейтинг: 0
Сообщений: 1755
Место жительства:
Люберцы, ул. Московская
Статус: оффлайн
Romas (2012-03-23 12:27)Юлька, кто ж тебя заставляет открывать вклад на 10 лет то? )))) Открыла на год-два, переложила по окончанию на другой, и так по кругу. Плюс сейчас вклады есть с расходными операциями, но с лимитом остатка на вкладе. Появились вклады с лучшими условиями, сняла все, что выше неснижаемого остатка (при чем без потери уже начисленных процентов) и переложила на более выгодный )) а можно и несколько вкладов с разными условиями открыть
Люд, это всё мне известно)..только при чём тут на какой срок вклад? может я чего-то не понимаю, но если случится дефолт, деньги обесценятся повсюду - в банке они у тебя лежат, или дома под матрасом, на 10 лет или на 1 год, 1 000 000 руб или тыща...мы до сих пор в сбере выплачиваем людям компенсацию за павловскую реформу , и все, как один, кто получают, говорят - вот блин, получил тыщу..и тогда на вкладе у меня тыща лежала, только сейчас я могу пойти и подтереться ей, а тогда машину мог купить...забыла что ли?)



________________________
Сегодня рада..просто так. А почему? Сама не знаю. Но жизнь прекрасна-это факт! И этот факт я обожаю..
supermamochka
• 23/03/12 12:41, #347783 Рейтинг: 0
Сообщений: 1755
Место жительства:
Люберцы, ул. Московская
Статус: оффлайн
Romas (2012-03-23 12:27)Юлька, кто ж тебя заставляет открывать вклад на 10 лет то? )))) Открыла на год-два, переложила по окончанию на другой, и так по кругу. Плюс сейчас вклады есть с расходными операциями, но с лимитом остатка на вкладе. Появились вклады с лучшими условиями, сняла все, что выше неснижаемого остатка (при чем без потери уже начисленных процентов) и переложила на более выгодный )) а можно и несколько вкладов с разными условиями открыть.

ЗЫ: Ты серьезно надеешься, что через 25 лет у тебя будет достойная пенсия?
да я ни на что не надеюсь...хотя хочется конечно верить в лучшее...ну или хотя бы не худьшее) но копить в нашей стране себе на старость - это бред...разве только что в валюте...и лучше в швейцарских банках)



________________________
Сегодня рада..просто так. А почему? Сама не знаю. Но жизнь прекрасна-это факт! И этот факт я обожаю..
Romas
• 23/03/12 12:42, #347784 Рейтинг: 0
Сообщений: 1786
Место жительства:
'_'
Статус: оффлайн
supermamochka (2012-03-23 12:36)Люд, это всё мне известно)..только при чём тут на какой срок вклад? может я чего-то не понимаю, но если случится дефолт, деньги обесценятся повсюду - в банке они у тебя лежат, или дома под матрасом, на 10 лет или на 1 год, 1 000 000 руб или тыща...мы до сих пор в сбере выплачиваем людям компенсацию за павловскую реформу , и все, как один, кто получают, говорят - вот блин, получил тыщу..и тогда на вкладе у меня тыща лежала, только сейчас я могу пойти и подтереться ей, а тогда машину мог купить...забыла что ли?)
Как это при чем??? чтобы вовремя снять)))) не забыла конечно )) сама их выплачивала когда-то ))) Просто, если сам о себе не позаботишься никто об тебе не подумает. Конечно обесценится все, но и пенсионные твои накопления в том числе! Просто, когда более менее приличная сумма накопится надо ее вкладывать уже в другие вещи - квартиру, домик в деревне, машину, во что-то такое.



________________________
'"Каждый - гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" (с)'
Romas
• 23/03/12 12:44, #347786 Рейтинг: 0
Сообщений: 1786
Место жительства:
'_'
Статус: оффлайн
supermamochka (2012-03-23 12:41)да я ни на что не надеюсь...хотя хочется конечно верить в лучшее...ну или хотя бы не худьшее) но копить в нашей стране себе на старость - это бред...разве только что в валюте...и лучше в швейцарских банках)
Да хотя бы и так )))) Главное не рассчитывать, что государство тебе обеспечит достойную старость. Вон на своих сейчас родителях ощущаю все прелести пенсионерской жизни (((((



________________________
'"Каждый - гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" (с)'
supermamochka
• 23/03/12 12:48, #347789 Рейтинг: 0
Сообщений: 1755
Место жительства:
Люберцы, ул. Московская
Статус: оффлайн
Romas (2012-03-23 12:42)не забыла конечно )) сама их выплачивала когда-то ))) Просто, если сам о себе не позаботишься никто об тебе не подумает. Конечно обесценится все, но и пенсионные твои накопления в том числе! Просто, когда более менее приличная сумма накопиться надо ее вкладывать уже в другие вещи - квартиру, домик в деревне, машину, во что-то такое.
ну это другой разговор...это да, конечно...не копить их 25 лет, держа на вкладах, а снимать и вкладывать во что-то..копить и вкладывать - это всегда хорошо) только пенсия - это всё же ежемесячно получаемые на руки наличные деньги на пропитание, лекарства, чтоб комуналку оплатить, чтоб жить, короче, а не домик, машина или квартира....хотя, если гос-во всё же оставит нас с голой ж....вдруг в старости, можно будет домик продать и жить какое-то время...) кончатся - машину...нет, машина тоже состарится вместе со мной к тому времени...недвижимость, земля - лучший вариант, конечно.



________________________
Сегодня рада..просто так. А почему? Сама не знаю. Но жизнь прекрасна-это факт! И этот факт я обожаю..
supermamochka
• 23/03/12 12:51, #347791 Рейтинг: 0
Сообщений: 1755
Место жительства:
Люберцы, ул. Московская
Статус: оффлайн
Romas (2012-03-23 12:44)Да хотя бы и так )))) Главное не рассчитывать, что государство тебе обеспечит достойную старость. Вон на своих сейчас родителях сейчас ощущаю все прелести пенсионерской жизни (((((
блин...а я вообще щас из государственного в негос-ный пенсионный фонд перешла...наш...вот думаю, может зря...но меня на работе так все уговаривали, типа, круто, чуть ли ни в два раза больше увеличиваются накопления.



________________________
Сегодня рада..просто так. А почему? Сама не знаю. Но жизнь прекрасна-это факт! И этот факт я обожаю..
Romas
• 23/03/12 12:52, #347792 Рейтинг: 0
Сообщений: 1786
Место жительства:
'_'
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-23 12:35)я так понял в ИИС не те деньги что вы несете туда сами, а та часть которую работодатель отчисляет. вообщем или вы не поняли или минфин неясно озвучил свои поправки или журналюги как обычно напутали :)) так, у минфина ждем разьяснений :)
А может быть Вы чего то не недопоняли? Работодатель отчисляет, очень хорошо )) отчисляет он их в пенсионный фонд, пенсионный фонд передает их в Управляющую компанию (по своему желанию, или в ту, которую укажет работник) , которая инвестирует эти деньги в ПИФы. Это, если своими словами, а вот, официально
http://www.pfrf.ru/pensions/
ЗЫ: Убедительная просьба, расшифровывайте аббревиатуры, если не сложно.



________________________
'"Каждый - гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" (с)'
Romas
• 23/03/12 12:54, #347793 Рейтинг: 0
Сообщений: 1786
Место жительства:
'_'
Статус: оффлайн
supermamochka (2012-03-23 12:48)ну это другой разговор...это да, конечно...не копить их 25 лет, держа на вкладах, а снимать и вкладывать во что-то..копить и вкладывать - это всегда хорошо) только пенсия - это всё же ежемесячно получаемые на руки наличные деньги на пропитание, лекарства, чтоб комуналку оплатить, чтоб жить, короче, а не домик, машина или квартира....хотя, если гос-во всё же оставит нас с голой ж....вдруг в старости, можно будет домик продать и жить какое-то время...) кончатся - машину...нет, машина тоже состарится вместе со мной к тому времени...недвижимость, земля - лучший вариант, конечно.
воооот! А, если два домика? Один можно сдать )) и вуаля тебе , твои ежемесячные пенсионерские расходы, ну это как пример )))) Вариантов на самом деле миллион. Главное, на себя надеяться, а не на дядей...



________________________
'"Каждый - гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" (с)'



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.