Про пенсии

"так так так сказал бедняк в колхозе жить можно..."

вообще была работающая система потребкооперации там принять мог участие любой частник имеющий мало-мальское подворье. любой охотник-промысловик также мог участвовать. также ягодники могли сдавать продукцию....вообщем деньги как то сельское население могло заработать

вообщем мой вам совет - "Покупайте землю, так как ее уже не производят" :)) для тех кто не успеет останутся лунные ландшафты

________________________
Любите

zvezdochet (2012-03-23 14:55)все системы и все рухнет акромя квартир на Выхино :)))))...ндааааа...и кто после этого будет спорить что финансово-экономическое просвещение нашим гражданам не нужно? :))

Ну, Выхино-то не рухнет... Пусть рушатся финансовые системы и обесцениваются валюты, пусть брокеры сигают из окон скайскрэперов Уолл-стрит, пусть брат пойдет на брата, отец на сына, а китаец на таджика... Выхино выживет, ибо кв. там будут по $1000 в месяц, а как иначе-то

Выхино единственное место на планете, которому суждено выжить после апокалипсиса.

В сущности, Выхино и есть апокалипсис сегодня

Зяма (2012-03-23 19:35)мне не интересно что там в калхозах
я там не работал и уже никогда не буду работать
а на моём предприятии уходили на пенсию в 132 руб

Ну а зачем тогда про высокую пенсию во всем Советском Союзе написали?

Тимофей (2012-03-23 17:40)Ну, давай, выкладывай, чем нас удивить.

А чего Вас удивлять?
Государство не должно рассчитывать, что люди сами о себе позаботятся заранее. Не будет этого никогда. Всегда найдутся те, кто не позаботиться о своей старости заранее. И оставить их голодать государство права.
Если же Вы о пенсиях в Советском Союзе, то в середине 70-х из Тамбовской области к нам приезжала дальняя родственница моей бабушки, которая пыталась попасть на прием к какому-то чиновнику в Москве как раз по поводу своей пенсии, которой ей назначили в ...27 руб. И это при том, что она всю жизнь проработала в колхозе за трудодни и только на старости переехала к дочери в город.

Марина (2012-03-24 00:05)А чего Вас удивлять?
Государство не должно рассчитывать, что люди сами о себе позаботятся заранее. Не будет этого никогда. Всегда найдутся те, кто не позаботиться о своей старости заранее. И оставить их голодать государство права.
Если же Вы о пенсиях в Советском Союзе, то в середине 70-х из Тамбовской области к нам приезжала дальняя родственница моей бабушки, которая пыталась попасть на прием к какому-то чиновнику в Москве как раз по поводу своей пенсии, которой ей назначили в ...27 руб. И это при том, что она всю жизнь проработала в колхозе за трудодни и только на старости переехала к дочери в город.

Марина, а вы знаете почему пенсия была 27 руб.? Потому что все услуги на селе были льготные и никогда не стоили столько сколько в городе. Да ещё плюс подсобное хозяйство. Вот и выходило тоже самое как в городе, только в городе за всё платить надо было.

У нас сотрудница на работе вышла на пенсию 35 лет стажа,в советское время работала в министерстве,где были нормальные оклады.Пенсия 4500 руб.Куда делись все ее отчисления за столько лет работы.Сейчас тоже в пенсионный фонд платим за нее 3000 руб в месяц.Так лучше все эти деньги шли лично ей.Иметь большой стаж работы и большую зар.плату не выгодно-все равно приравнивают к среднему показателю.

Фея ! (2012-03-24 00:40)У нас сотрудница на работе вышла на пенсию 35 лет стажа,в советское время работала в министерстве,где были нормальные оклады.Пенсия 4500 руб.Куда делись все ее отчисления за столько лет работы.Сейчас тоже в пенсионный фонд платим за нее 3000 руб в месяц.Так лучше все эти деньги шли лично ей.Иметь большой стаж работы и большую зар.плату не выгодно-все равно приравнивают к среднему показателю.

Дело в том, что все льготы госслужащим, работавшим в Совете Министров СССР и союзных министерствах давным-давно отменены, так как такого государства нет!

Марина (2012-03-23 23:52)Ну а зачем тогда про высокую пенсию во всем Советском Союзе написали?

ткните меня носом
хочу посмолтреть где я писал про "высокую" и про "весь Советский Союз"

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Дело не в льготах,а в том что человек непрерывно работал 35 лет.Везде с места работы делались отчисления в пенс.фонд.и к чему он пришел-к минимальной пенсии,если- бы он вообще не работал.Так людям сейчас выходящим на пенсии еще повезло у них хоть советский стаж есть,а у молодежи практически работающих без трудовой,где будет браться стаж.А по последним веяниям пен.фонда стаж будет нужен 30 лет.

Фея ! (2012-03-24 13:26)Дело не в льготах,а в том что человек непрерывно работал 35 лет.Везде с места работы делались отчисления в пенс.фонд.и к чему он пришел-к минимальной пенсии,если- бы он вообще не работал.Так людям сейчас выходящим на пенсии еще повезло у них хоть советский стаж есть,а у молодежи практически работающих без трудовой,где будет браться стаж.А по последним веяниям пен.фонда стаж будет нужен 30 лет.

30 лет не так трудно наработать. Если закончить очный вуз, потом аспирантуру, то к 55 годам и будет стаж 30 лет. А уход за ребёнком или несколькими детьми, обязательно надо засчитывать в стаж. Уход за детьми до 2-х лет должен быть обеспечен каждой маме.

а есть у нас на форуме сотрудник пенс фонда? нужна консультация -небесплатно :)

________________________
Установка кондиционеров. Все вопросы - в личку!

malinka08 (2012-04-10 17:14)а есть у нас на форуме сотрудник пенс фонда? нужна консультация -небесплатно :)

Вот же в перевернутом мире мы живем. В нормальном бы сотрудники пенсионного фонда сами бы активно консультировали граждан и разъясняли детали, видя такой повышенный интерес людей к актуальной теме в ведущей местной социальной сети. Потому что это их служебная обязанность.

Почему консультации владеющего роскошными особняками по всей стране Пенсионного фонда люди вынуждены выпрашивать и сулить взятку? Может, потому, что нормальную и подробную консультацию по горячей линии получить не могут? http://www.pfrf.ru/portal_contacts/

Или менталитет уже такой устоявшийся, уверенность, что "не подмажешь - не поедешь" и даже пытаться по-другому не стоит...

Лионель (2012-03-25 02:37)30 лет не так трудно наработать. Если закончить очный вуз, потом аспирантуру, то к 55 годам и будет стаж 30 лет. А уход за ребёнком или несколькими детьми, обязательно надо засчитывать в стаж. Уход за детьми до 2-х лет должен быть обеспечен каждой маме.

Мои года моё богатство?
как вы собираетесь жить на накопленый стаж?
стаж это уродливое изобретение советского союза

во всех странах
поесия социальная для всех по ВОЗРОСТУ.
немного но на прожить хватает
мало? откладывай сам как и скоко хочеш

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1626180/kto_platit_pensii

"
Во многих странах, в том числе на Украине, граждане воспринимают повышение пенсионного возраста как естественную меру. Почему же в нашей стране, согласно опросам, люди негативно относятся к повышению пенсионного возраста, не понимая своей выгоды?

Объяснение только одно: в большинстве своем они не сознают, что сами финансируют свои пенсии. К сожалению, даже через 20 лет после крушения СССР наши граждане по-прежнему считают: мы работаем — государство обязано обеспечить нам достойные пенсии.

Многие так и не осознали, что у государства нет и не может быть своих денег — оно лишь собирает налоги и распределяет полученные средства. В рамках патерналистской модели повышение пенсионного возраста выглядит как нарушение обязательств — неудивительно, что работники протестуют против попыток государства снизить свои обязательства по отношению к подданным.

Проблема с повышением пенсионного возраста в том, что оно не укладывается в патерналистскую модель отношений государства со своими гражданами, а ее мы не хотим разрушать. Однако рано или поздно от этой модели придется отказаться — иначе невозможно провести ни одну нужную, но непопулярную реформу. Если понимать, что пенсии фактически финансируют сами граждане, то повышение пенсионного возраста — оптимальный баланс между их интересами как налогоплательщиков и как получателей пенсий.

Но если исходить из иллюзорных представлений о том, что пенсию платит государство, то повышение пенсионного возраста воспринимается как ущемление законных прав граждан."

Зяма (2012-04-11 07:13)Мои года моё богатство?
как вы собираетесь жить на накопленый стаж?
стаж это уродливое изобретение советского союза

во всех странах
поесия социальная для всех по ВОЗРОСТУ.
немного но на прожить хватает
мало? откладывай сам как и скоко хочеш

По-видимому у вас стаж не более 1 года. Во всех странах мира, чтобы выйти на на пенсию по старости, надо отработать от 30 до 40 лет. Причём тут СССР?

Pawacode (2012-04-11 09:22)http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1626180/kto_platit_pensii

"
Во многих странах, в том числе на Украине, граждане воспринимают повышение пенсионного возраста как естественную меру. Почему же в нашей стране, согласно опросам, люди негативно относятся к повышению пенсионного возраста, не понимая своей выгоды?

Объяснение только одно: в большинстве своем они не сознают, что сами финансируют свои пенсии. К сожалению, даже через 20 лет после крушения СССР наши граждане по-прежнему считают: мы работаем — государство обязано обеспечить нам достойные пенсии.

Многие так и не осознали, что у государства нет и не может быть своих денег — оно лишь собирает налоги и распределяет полученные средства. В рамках патерналистской модели повышение пенсионного возраста выглядит как нарушение обязательств — неудивительно, что работники протестуют против попыток государства снизить свои обязательства по отношению к подданным.

Проблема с повышением пенсионного возраста в том, что оно не укладывается в патерналистскую модель отношений государства со своими гражданами, а ее мы не хотим разрушать. Однако рано или поздно от этой модели придется отказаться — иначе невозможно провести ни одну нужную, но непопулярную реформу. Если понимать, что пенсии фактически финансируют сами граждане, то повышение пенсионного возраста — оптимальный баланс между их интересами как налогоплательщиков и как получателей пенсий.

Но если исходить из иллюзорных представлений о том, что пенсию платит государство, то повышение пенсионного возраста воспринимается как ущемление законных прав граждан."

Единственная страна, в которой женщина признана старухой в 55 лет, в начале был СССР, а теперь Россия! Самый ранний уход женщины на пенсию в Молдавии, 57 лет, в остальных за 60. Мужчины во всех странах мира уходят на пенсию после 60 лет, от 62 до 67!

Если человек не отработал положенные 30 лет, ему надо давать неиндексируемое дважды в год социальное пособие, с прожиточным минимумом, и подтягивать до этого минимума, если минимум несколько возрос. Бездельники не должны получать столько, сколько работающие!

Лионель (2012-04-11 09:27)Единственная страна, в которой женщина признана старухой в 55 лет, в начале был СССР, а теперь Россия! Самый ранний уход женщины на пенсию в Молдавии, 57 лет, в остальных за 60. Мужчины во всех странах мира уходят на пенсию после 60 лет, от 62 до 67!

Вы задались целью проиллюстрировать верность умозаключения авторов вышеуказанного исследования?

Pawacode (2012-04-11 09:39)Вы задались целью проиллюстрировать верность умозаключения авторов вышеуказанного исследования?

Да, кончно. Поищите в Интернете и вы всё поймете. Мне просто обидно за близких.

ранняя пенсия благо, а не наказание для человека.
пс. модераторы, так нормально?

Morgan: почти... поправила, теперь устраивает=)

Pawacode (2012-04-11 09:22)Во многих странах, в том числе на Украине, граждане воспринимают повышение пенсионного возраста как естественную меру.

А как же протесты по всей Европе, когда люди на демонстрации выходили, протестуя против пенсионной реформы?

Лионель (2012-04-11 09:27)Единственная страна, в которой женщина признана старухой в 55 лет, в начале был СССР, а теперь Россия! Самый ранний уход женщины на пенсию в Молдавии, 57 лет, в остальных за 60. Мужчины во всех странах мира уходят на пенсию после 60 лет, от 62 до 67!

Может, это потому, что Россия занимает одно из последних мест в мире по продолжительности жизни населения?
Средняя продолжительность жизни в России - 66 лет, тогда как во многих европейских странах - больше 80-ти.
Получается, что с увеличением пенсионного возраста многие до пенсии у нас просто не доживут.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман