«Наташинская» эпопея закончена?

Анастасия Дмитриевна (2013-03-06 20:39)Я просто поражаюсь, посмотрела видио ... Парк очень нужен городу, но лозунг "оставить как есть" ПОРАЖАЕТ! ... Я хочу что бы парк был реальным местом отдыха, ... активные и наглые проталкивают свои интересы. А на всех остальных наплевать.

Не знаю какие там предложения были "разные",... Я в принципе, с этой темой не очень знакома, живем на дургой стороне и в парке этом были пару раз.

А я уже подумываю об этом, только думается мне, что некоторыми уже приватизировано право говорить от имени жителей города по данному вопросу. Но на публичные слушания, которые обещал губернатор обязательно прийду и скорее всего не одна.

У нас тоже на Смирновской однажды перед окнами начал дом "выростать", мало приятного, я вам скажу. Время прошло, привыкли и даже плюсы стали очевидны, аж 2 детские площадки)..., я понимаю, что проблема этого "уплотнения" городов, это вообще проблема ВСЕХ крупных городов. ...Спросите меня, я скажу, что я против строительства, ведь я в жилье не нуждаюсь. А спросите человека, который всю жизнь в коммуналке щи на общей кухне варит, у него будет другое мнение.... Вот это я называю развитие города.

Вы послушайте еще раз, внимательно. Решили парк сохранить, спрашивают, что делать дальше. Делать ли шашлычни. Ответ: нет, оставьте как есть. В смысле, оставьте парк парком с деревьями.
На комисии защитники предлагали провести освещение и сделать дорожки. Депутаты решили в этом году вбюджете на парк не выделить ни копейки.
Защитники выступают от имени большого количества граждан. В северной части города живет, примерно, 50 тыс чел. 10 тыс чел активно выразили мнение за сохранение парка. Сравните хотябы с процентами ЕР на выборах относительно всех граждан (а не только пришедших на выборы). За парк процент будет выше!

Вы в парке бываете редко, и не в теме, а сходу беретесь судить...
Требование вполне четкое: все 30 Га признать ООПТ.
Дальше там у Вас текст был, который с ног на голову все переворачивает, мол активистам ничего не надо, а народ-то не знает.

у меня такой вопрос - тест. Скажите, как Вы относитесь к тому, что администрация уничтожила стадион на ул.Кирова и разрешила там построить 3 башни по 22 этажа?

Nd_18 (2013-03-07 00:02)По принципу - меньше цивилизации - лучше природе.

есть риск превратить в дикое место....где безнадзорная территория может превратиться в свалку, помойку. приедет самосвал и выгрузить строительный мусор в парке. подьезды до сих пор доступны для автомашин с любого угла

лучше бы позволить предлагать людям сервис, с условием обременения как то содержания территории. или бюджеты на содержание парка безлимитны?

________________________
Любите

Анастасия Дмитриевна (2013-03-07 00:09)По всей видимости задурили вы людям головы со лозунгом "Спасем парк"... Я была настолько горда тем, что произошло, а сейчас разочарована. теперь понятно почему вы "не договорились" о чем мужчина кричал на видео. Я, конечно, не разу не общественник и никого собрать не смогу. Тут отдаю должное людям, кто смог это сделать. Но я наивно надеялась, что здесь у нас будет парк.

Если бы активисты "не задурили головы" этим лозунгом, кто-то другой сделал бы это с лозунгом "В Люберцах строится экологический микрорайон-сад" и т.п.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

zvezdochet (2013-03-07 00:13)есть риск превратить в дикое место....где безнадзорная территория может превратиться в свалку, помойку. приедет самосвал и выгрузить строительный мусор в парке. подьезды до сих пор доступны для автомашин с любого угла

лучше бы позволить предлагать людям сервис, с условием обременения как то содержания территории. или бюджеты на содержание парка безлимитны?

Вы как будто первый день в нашем городе живете. Северная площадь по Вашей схеме на обслуживании у коммерческих организаций... нравится Вам то, как коммерсы содержат Станцию Люберцы?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2013-03-07 00:11)Вы очень впечатлительная Если все же прочитает темы на форуме, в которых были ответы на миллион возможных вопросов, то, думаю, Ваше разочарование снова сменится гордостью за защитников паркаТо, что в Наташинском парке не будет "Парка Горького" - с этим надо смириться... ибо сравните территорию Парка Горького, и сравните нашу - сразу вопросы все снимаются

Я тут глянула и поняла, что не смогу осилить весь массив)) Но тему поняла. Только и вы поймите, что я могу рассуждать как человек, который гордится, это правда, тем, что кто-то проснулся и что -то СМОГ сделать, но я глубоко разочарована мотивами. Это разочарование связано с тем, что я, как житель "не вашего района" не попадаю в зону интересов. И таких 99%. Если бы ко мне постучались в дверь и спросили, "Вы за парк"? Я бы не задумываясь поставила подпись, но если бы вы меня спросили "ВЫ за парк, для жителей близлежайшего микрорайона", то я бы задумалась...

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Morgan (2013-03-07 00:16)Вы как будто первый день в нашем городе живете. Северная площадь по Вашей схеме на обслуживании у коммерческих организаций... нравится Вам то, как коммерсы содержат Станцию Люберцы?

не знаю как там содержат, не был там 100 лет, но по вашему упреку подозреваю что неудовлетворительно. это совсем другой вопрос уже к тем кто контролирует исполнение условий договоров. к примреу, в Москве при Лужкове пулей вылетали коммерсы с арендованных площадей. попробуй не укрась, не убери или жалоба поступит. грамотная политика окружных департаментов имущества

________________________
Любите

zvezdochet (2013-03-07 00:13)есть риск превратить в дикое место....где безнадзорная территория может превратиться в свалку, помойку. приедет самосвал и выгрузить строительный мусор в парке. подьезды до сих пор доступны для автомашин с любого угла

лучше бы позволить предлагать людям сервис, с условием обременения как то содержания территории. или бюджеты на содержание парка безлимитны?

Вы подменяете. Охраняемая природная территория и дикое место - разные вещи. Яркий пример: заповедник. Сохраненная природа, под контролем человека.
В нашем парке предлагается сохранить природу, убрать ресторанчики с алкоголем, и следит за порядком.

Сервиса вокруг парка хватает. Не хватает спокойного места с природой. Мы с ребенком можем только в парке гулять, и то не везде комфортно. По тротуарам вдоль дорог гулять нельзя. Никаких других скверов и/или парков в Люберцах на этой стороне нет.

Анастасия Дмитриевна (2013-03-07 00:18)Я тут глянула и поняла, что не смогу осилить весь массив)) Но тему поняла. Только и вы поймите, что я могу рассуждать как человек, который гордится, это правда, тем, что кто-то проснулся и что -то СМОГ сделать, но я глубоко разочарована мотивами. Это разочарование связано с тем, что я, как житель "не вашего района" не попадаю в зону интересов. И таких 99%. Если бы ко мне постучались в дверь и спросили, "Вы за парк"? Я бы не задумываясь поставила подпись, но если бы вы меня спросили "ВЫ за парк, для жителей близлежайшего микрорайона", то я бы задумалась...

Никто так не ставил вопрос. Свои-чужие... Живя, как и Вы, на южной стороне, давно болею за парк и не вижу ничего плохого в деятельности инициативщиков, хотя лично мало с кем знаком...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Анастасия Дмитриевна (2013-03-07 00:18)Я тут глянула и поняла, что не смогу осилить весь массив)) Но тему поняла. Только и вы поймите, что я могу рассуждать как человек, который гордится, это правда, тем, что кто-то проснулся и что -то СМОГ сделать, но я глубоко разочарована мотивами. Это разочарование связано с тем, что я, как житель "не вашего района" не попадаю в зону интересов. И таких 99%. Если бы ко мне постучались в дверь и спросили, "Вы за парк"? Я бы не задумываясь поставила подпись, но если бы вы меня спросили "ВЫ за парк, для жителей близлежайшего микрорайона", то я бы задумалась...

Мотив был в том, что люди хотят дышать. К сожалению, глядя на то,как администрация администрирует... всё, что угодно (хоть строительнство новых микрорайонов, хоть размещение магазинов/палаток, хоть строительство парковок) - просто не приходится даже предполагать хороший вариант, ибо любую хорошую идею они испаганят паршивым исполнением. Так что - пусть лучше ничего не трогают - ибо это "заставь дурака молиться..."

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Tehnik (2013-03-07 00:13)у меня такой вопрос - тест. Скажите, как Вы относитесь к тому, что администрация уничтожила стадион на ул.Кирова и разрешила там построить 3 башни по 22 этажа?

Я провалю ваш тест. я не знаю что разрешила строить администрация. Я утром уезжаю на работу в Москву, как и 90% и ночью приезжаю. А на выходных не знаю куда деться здесь. И тема парка меня очень заинтересовала. Если вы тут свои между собойчики устраивете, то пожалуйста. Я посмотрела вилео сегодня и пришла в ужас!!! Пообщалась в теме и все закрепилось. Причем, тут администрация? Меня вообще это мало волнует. Если уже так, по чесноку, то все что я видела это видео на первых страницах темы. Общественники вели себя идиотски! Я житель Люберец, я счастлива, что вы выбили, своей кровьи и силами и еще Бог знает чем этот парк! Но когда я услышала комментарии я поняла, не.. не хрена... ничего у нас опять не будет. Уж, лучше детский сад бы построили, чем тропинки для пенсионеров большей протяженность. Это мое мнение.

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Tehnik (2013-03-07 00:23)Вы подменяете.
Не хватает спокойного места с природой. Мы с ребенком можем только в парке гулять, и то не везде комфортно. .

старайтесь смотреть шире и дальше. ребенку 1 месяц - вам нужно тихое тенистой место с прохладой в летний жаркий день, ребенку 2 года - ему уже нужно копаться в песочнице со свесрниками, общаясь, ребенку 4 года ему нужны атракционы, ледовые горки, где купить мороженное, попить, возможно отметить ДР, ребенку 12 лет. ему нужно фубольное поле, большой, настольный тенис, роллердром. 16 лет - ему нужна дискотека громкая музыка, где можно поощаться с девчонками в кафе. ребенку 30 с лишним лет ему нужно тихое тенистое место на аллеях где он бы гулял с коляской со своим ребенком

не все так однозначно как вам кажется

________________________
Любите

zvezdochet (2013-03-07 00:23)не знаю как там содержат, не был там 100 лет, но по вашему упреку подозреваю что неудовлетворительно. это совсем другой вопрос уже к тем кто контролирует исполнение условий договоров. к примреу, в Москве при Лужкове пулей вылетали коммерсы с арендованных площадей. попробуй не укрась, не убери или жалоба поступит. грамотная политика окружных департаментов имущества

да.. вот с этим согласна.. учитывая, что тружусь в структуре г. Москва (заранее - я не имею отношения к присоединению 500 га люберцких полей аэрации к Москве)) все сейчас сильно изменилось, за что и пострадал департамент имущества. Все течет, все меняется...

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Священник Александр (2013-03-07 00:23)Никто так не ставил вопрос. Свои-чужие... Живя, как и Вы, на южной стороне, давно болею за парк и не вижу ничего плохого в деятельности инициативщиков, хотя лично мало с кем знаком...

А я тоже ничего плохого не видела, пока не поняла, что "Москва для Москвичей". нас, видимо разделяет не только железная дорога.

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Анастасия Дмитриевна (2013-03-07 00:25)Но когда я услышала комментарии я поняла, не.. не хрена... ничего у нас опять не будет. .

да ладно, вы давно тут в парке не были, приезжайте на горку ледовую. такой в радиусе нескольких км уж точно не найдете

________________________
Любите

zvezdochet (2013-03-07 00:23)не знаю как там содержат, не был там 100 лет, но по вашему упреку подозреваю что неудовлетворительно. это совсем другой вопрос уже к тем кто контролирует исполнение условий договоров.

Это к вопросу о несанкционированной торговле и палатки с тухлой рыбой, перечитайте еще раз в новостях, кто и, главное, как у нас контролирует

zvezdochet (2013-03-07 00:23)к примреу, в Москве при Лужкове пулей вылетали коммерсы с арендованных площадей. попробуй не укрась, не убери или жалоба поступит. грамотная политика окружных департаментов имущества

Помните любимую фразу уважаемого Александра из администрации? "Так это ж Москва" . Вот когда будет грамотная политика - тогда можно будет что-то обсуждать, а сейчас ... в общем, пусть лучше не делают ничего, чем так

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Анастасия Дмитриевна (2013-03-07 00:25)Я провалю ваш тест. я не знаю что разрешила строить администрация. Я утром уезжаю на работу в Москву, как и 90% и ночью приезжаю. А на выходных не знаю куда деться здесь. И тема парка меня очень заинтересовала. Если вы тут свои между собойчики устраивете, то пожалуйста. Я посмотрела вилео сегодня и пришла в ужас!!! Пообщалась в теме и все закрепилось. Причем, тут администрация? Меня вообще это мало волнует. Если уже так, по чесноку, то все что я видела это видео на первых страницах темы. Общественники вели себя идиотски! Я житель Люберец, я счастлива, что вы выбили, своей кровьи и силами и еще Бог знает чем этот парк! Но когда я услышала комментарии я поняла, не.. не хрена... ничего у нас опять не будет. Уж, лучше детский сад бы построили, чем тропинки для пенсионеров большей протяженность. Это мое мнение.

Такой порядок: стройка начинается с разрешения на строительство. Выдает администрация. Ружицкий или его зам подписывает.
Я отслеживаю, что делают общественники, и я не считаю идиотскими их действия и слова. Более того, очень разумные действия.

Я Вам уже намекал, что Вы не в теме, и некоторые вещи, возможно, Вам кажутся странными. Хотя вы так сходу обо всем беретесь ответственно судить, что пропадает желание разъяснять. А возникает подозрение в...

План администрации был такой: оставить из 30 Га только 12, вдоль завода. Остальное - застроить. На сегодняшний день, вроде бы удалось отбить ту атаку. Они сделали большое дело!

Анастасия Дмитриевна (2013-03-07 00:31)да.. вот с этим согласна.. учитывая, что тружусь в структуре г. Москва (заранее - я не имею отношения к присоединению 500 га люберцких полей аэрации к Москве)) все сейчас сильно изменилось, за что и пострадал департамент имущества. Все течет, все меняется...

Вот-вот.. в Москве есть Парк Горького и еще много парков и развлечений. У нас в администрации ни Капкова, ни Лужкова, ни Собянина нет

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Не надо иллюзий, про Москву и про то, что хорошо, где нас нет. Везде похожие проблемы, только бабло, извините за сленг, разное. Насчет горки, спасибо)))

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Tehnik (2013-03-07 00:36)Я Вам уже намекал, что Вы не в теме, и некоторые вещи, возможно, Вам кажутся странными. Хотя вы так сходу обо всем беретесь ответственно судить, что пропадает желание разъяснять. А возникает подозрение в...

плюс миллион

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2013-03-07 00:35)Помните любимую фразу уважаемого Александра из администрации? "Так это ж Москва" . Вот когда будет грамотная политика - тогда можно будет что-то обсуждать, а сейчас ... в общем, пусть лучше не делают ничего, чем так

вы мне напоминаете некотрых офицеров воинской части, которые дабы избежать возможных ЧП не давали солдатам в выходной увольнительные. они так и говорили в какие нить праздники -"сегодня день повышенной опасности и конфликтности, никто в увольнение не пойдет"

________________________
Любите