Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...

Буря, пусть сильнее грянет буря!

Александрр
• 23/07/14 13:02, #510494 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Мирная жизнь на Уккраине!
Шестеро игроков донецкого "Шахтера" (пять бразильцев и аргентинец) не вернулись на Украину после последнего предсезонного сбора из-за боевых действий на востоке страны. Их примеру последовали трое аргентинцев харьковского "Металлиста".

В прошлую субботу донецкий "Шахтер" закончил подготовку к сезону товарищеским матчем с "Лионом" во французском Анси и вернулся в расположение команды в Женеве.
На следующее утро оказалось, что в автобусе, который должен был отвезти футболистов в аэропорт, не хватает шестерых футболистов.
----------
Президент клуба Ринат Ахметов напомнил, что у всех шести беглецов есть действующие контракты, в которых прописаны суммы отступных за досрочное расторжение.
"Им ничего хорошего не светит. Футбольный мир очень тесен, все друг друга знают. Если в любую команду приходит такой человек, то можно ли на него рассчитывать на 100%? У меня как у тренера или президента клуба был бы вопрос", - говорит Руслан Мармазов.
----------


Напомню, бразильский игрок Металлиста Харьков, принявший украинской гражданство получил повестку в Укр-Армию.



________________________
Все включено!
jesuspunk
• 23/07/14 13:16, #510497 Рейтинг: 0
Сообщений: 498
Место жительства:
Северная сторона
ICQ: 2222674
Статус: оффлайн
Черные ящики с малазийского Boeing-777 доставили в Великобританию

Ну все о объективной расшифровки можно забыть, т.к. Кэмерон обвинил в сбитии Боинга Россию без суда и следствия.



________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK
Лёха с вышки
• 23/07/14 13:43, #510501 Рейтинг: 1
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
jesuspunk (2014-07-23 11:23)1) Где столб темного дыма от залпа/старта ракеты?
2) Почему инверсионный след почти вертикальный(90 градусов), тогда как логичнее запускать под углом(20-40 градусов)?
3) ИноСМИ утверждают что сигнал от самолета пропал в 16:15(по киевскому времени), за 5 минут не пропал инверсионный след? На видео выше он пропадает на 50-70% за минуту.
1. на фото не видно конкретной точки старта, она может быть и за горизонтом, тогда и темный дым мог быть не виден. Также мы точно не знаем природу темного дыма на видео. Если это пыль поднятая с земли, то она могла быстрее осесть. На сколько сильно пылит земля в точке старта мы тоже не знаем.
2. судя по карте запуск был произведен в направлении фотографа на запад, поэтому наклон следа не виден.
3. время рассеивания инверсионного дыма (по сути это туман) зависит от влажности воздуха - чем влажность выше, тем дольше будет висеть туман.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
jesuspunk
• 23/07/14 14:00, #510506 Рейтинг: 0
Сообщений: 498
Место жительства:
Северная сторона
ICQ: 2222674
Статус: оффлайн
продолжим:
Завтра опубликуют закон, дающий основания распустить фракцию КПУ

Из истории:
В феврале 1933 года компартия была запрещена, а против её активистов были начаты репрессии.

3 марта 1933 был арестован председатель КПГ Тельман. Из 300 тысяч членов КПГ (на начало 1933 года) около половины подверглись преследованиям, были брошены в тюрьмы и концлагеря, десятки тысяч убиты.

22 июля 2014 года Парламент Украины принял изменения в регламент, которые позволят главе Верховной рады распустить фракцию Компартии Украины.

Ученики идут по стопам учителя.




________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK
Makksim
• 23/07/14 14:04, #510508 Рейтинг: 0
Сообщений: 418
Место жительства:
Статус: оффлайн
jesuspunk (2014-07-23 13:16)Черные ящики с малазийского Boeing-777 доставили в Великобританию

Ну все о объективной расшифровки можно забыть, т.к. Кэмерон обвинил в сбитии Боинга Россию без суда и следствия.
Очень странно что Путин не взял расшифровывать эти ящики. Какие дешевые игрища.



Лёха с вышки
• 23/07/14 14:09, #510509 Рейтинг: 1
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2014-07-23 11:46)без дополнительной системы наведения на такой высоте и с такой скоростью полета обнаружить и навести ракету за короткое время с такой точностью практически не возможно - самолет просто уйдет из угла обзора.
Пишут, что по малой цели (эталонная цель 1-2 м2) попасть сложно, а по боингу с площадью в несколько десятков метров - никаких проблем... И цель обнаруживается за секунды.
хотите сказать, что не знаете как выглядят границы между странами?
Если смотрели ролик, то видели, что наемники до пересечения границы по российской стороне рассекали на БТРах. Вы верите в то, что неучтенные БТРы с вооруженными людьми катаются по России?
Кстати по российским законам, все наемники подпадают под уголовную статью. Поэтому мне несколько странно наблюдать восторженные вопли ватников о победах уголовников на территории Украины... не говоря уже о том, что эти уголовники вхожи в Кремль.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
DM
• 23/07/14 14:14, #510511 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2014-07-23 11:50)Не возможен!
Тем более что родственники есть и видео в сети с ними тоже встречались. Ну просто их в Украину не пускают.
Марина, была изложена гипотетическая версия этих событий...

Американцы вон утверждали, что Россия виновата в этом, а когда сегодня они предъявили данные которые у них есть то выяснилось, что и нет ни чего и их заявления "возможно" и "может быть" не выдерживают ни какой критики (уже западные газеты стали над ними смеяться).

А на счет трагедии... я придерживаюсь версии, что Буки осуществляли сопровождение и вывод СУшки на самолет. Боинг сбили с самолета ракетой "воздух-воздух" или расстреляли из пушки кабину пилотов...
Последний вариант на мой взгляд (может быть и не правильный) более вероятен.
При попадании ракеты из Бука произошел бы взрыв и фрагменты самолета были бы на очень большом расстоянии рассеяны.
Вариант ракеты "воздух-воздух" и расстрел кабины пилотов из пушки СУшки более вероятен с учетом рассеивания фрагментов самолета.
Уж больно настойчиво нам навязываю эти Буки...
Марина (2014-07-23 12:01)Может. Я бы на месте криминалистов в первую очередь попыталась исследовать останки пилотов и кабины. Судя по фоткам основной удар пришелся на левое крыло и кабину пилотов. Сразу будет понятно откуда повреждения: изнутри или снаружи, вид металла и чему они соответствуют (шарикам, стрелам, пулеметному выстрелу или чему-то иному). И только после этого можно что-то искать: БУК или иную установку, самолет или террористов, заложивших взрывное устройство.
Полностью с Вами согласен, т.к. без этого можно только предполагать.
Александрр (2014-07-23 12:24)АВАШИНГТОН, 23 июл — РИА Новости. США точно не знают, кто сбил малайзийский Boeing 777 на востоке Украины, и допускают, что самолет был уничтожен ополченцами по ошибке, сообщили журналистам в среду высокопоставленные представители американской разведки.
С такой же вероятность можно допустить, что самолет сбило НЛО.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
jesuspunk
• 23/07/14 14:21, #510512 Рейтинг: 0
Сообщений: 498
Место жительства:
Северная сторона
ICQ: 2222674
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2014-07-23 13:43)1. на фото не видно конкретной точки старта, она может быть и за горизонтом, тогда и темный дым мог быть не виден. Также мы точно не знаем природу темного дыма на видео. Если это пыль поднятая с земли, то она могла быстрее осесть. На сколько сильно пылит земля в точке старта мы тоже не знаем.
2. судя по карте запуск был произведен в направлении фотографа на запад, поэтому наклон следа не виден.
3. время рассеивания инверсионного дыма (по сути это туман) зависит от влажности воздуха - чем влажность выше, тем дольше будет висеть туман.
1. Для этого я и привел 8 минутное видео именно буков, т.к. смерч и искандер-м, делают на много больше шума и поднимают, не пыль а куски земли и не на 3-5 метра:


Так же замечу что инверсионный дым рассасывается быстрее чем пыль, вот пыль/гарь как раз и поднимается выше(из 8 минутного видео), вроде как черный дым слева это что то горит в дали, а не пыль от старта.
2. да уже прочитал укрокомментарии, просто автор так расказывает что не понять к какому фото и видео куда что он относит.
3. http://pogoda.mail.ru/prognoz/lugansk/17-july/ грубо говоря 25-40% довольно таки сухи и тепло.

Вот всегда не понимаю, коль не верят дай фото и видео подтверждение местности коль выкладываешь спорные фото/видео материалы.(относится к авторам фактов.) + написано что есть RAW файл, правда через HEX редакторы изменить данные о дате очень легко.



________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK
Makksim
• 23/07/14 14:22, #510513 Рейтинг: 1
Сообщений: 418
Место жительства:
Статус: оффлайн
Согласен с одним мужиком, хрен знает кто он, слышал по радио в машине обсуждения. Мысль такая: почему такой вой, такие сопли по этим 300 пассажирам, если у нас только за эти выходные в автоавариях погибло 325 чел., по официальным данным и никто, кроме родных, о них не плачет и не говорит. Что своих не считаем? В чём дело то? Что впечатляет что они летели и упали? Не надо разводить истерику на пустом месте. В мире полно смертей. В той же украинской войне погибло уже несколько тысяч человек.



jesuspunk
• 23/07/14 14:41, #510523 Рейтинг: 1
Сообщений: 498
Место жительства:
Северная сторона
ICQ: 2222674
Статус: оффлайн
Makksim' (2014-07-23 14:04)Очень странно что Путин не взял расшифровывать эти ящики. Какие дешевые игрища.
Надеюсь копии данных были сняты ;) Хотя эта правда будет только для ватников и зомбированных Киселевым граждан. Наши факты же назвали пропагандой, а свои скрины из соц сетей считают неопровержимом доказательством вины России.



________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK
DM
• 23/07/14 14:54, #510526 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Отомстили за Одессу
В Дзержинске местным ополчением был почти полностью уничтожен отряд нацистской гвардии, захватившей ночью здание городской администрации, — остатки нацистов были блокированы в горящем здании и сгорели вместе с ним.
Ещё несколько фашистов не смогут больше убивать женщин и детей.
Видео 18+




________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 23/07/14 15:34, #510534 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Трагедия с Boeing вновь показала миру лицемерие США
Аналитик калифорнийского Независимого института, эксперт по вопросам национальной безопасности Айван Эланд упрекнул американские власти и СМИ в лицемерии и плохом знании истории. В своей статье для Huffington Post он напоминает о том, что сами США уже сбивали пассажирский лайнер и совершенно в этом не раскаивались.

«Помнят ли американцы иранский гражданский самолет, без всяких извинений сбитый над Персидским заливом сложнейшей системой Aegis, когда в 1980-х США вмешивались в ирано-иракскую войну на стороне Саддама Хусейна? Разумеется, нет, потому что печальный факт заключается в том, что американцы не интересуются историей», — пишет Эланд.

Автор поражен тем обстоятельством, что малайзийский самолет пролетал над зоной боевых действий. По его мнению, в условиях, когда возможна любая трагическая случайность, западные возгласы о «военном преступлении» неуместны. «Это вина украинского правительства, которое почему-то не стало полностью закрывать воздушное пространство для гражданских самолетов», — полагает Эланд. Однако американские СМИ «рефлекторно» стали обвинять Россию, ведь это «легкая добыча». В результате, по мнению аналитика, Штаты вновь продемонстрировали миру лицемерие своей внешней политики.

В США, отмечает аналитик, взгляд на историю российско-американских отношений таков: по окончании холодной войны США «милостиво» впустили Россию в «Большую восьмерку» и предоставили ей «экспертов» для строительства демократии. Однако россияне, как пишет Эланд, «позволили «суровому» Владимиру Путину разрушить все попытки по экспорту демократии».

«Американцы чувствуют себя отвергнутыми, потому что россияне не хотят быть похожими на нас», — считает Эланд. При этом он обвиняет США в «амнезии»: Штаты забыли, какую роль они сами сыграли в ухудшении российско-американских отношений. Автор статьи напоминает, что по окончании холодной войны Запад по-прежнему относился к России с подозрением и исключил ее из НАТО и ЕС. После падения Берлинской стены Джордж Буш пообещал Михаилу Горбачеву, что НАТО не будет расширяться на Восток, но это обещание было нарушено. К тому же США пытались наращивать влияние в богатых энергоресурсами бывших советских республиках Средней Азии.

Не так давно, напоминает Эланд, США помогли «Косовской освободительной армии» оторвать Косово от Сербии, традиционного союзника Москвы. Также Россия почувствовала себя обманутой, когда одобренная ею резолюция ООН по Ливии была использована Западом для свержения Муамара Каддафи. Кроме того, автор статьи упоминает вмешательство ЦРУ в государственные перевороты во всем мире, в том числе на Украине.




________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Tiimon
• 23/07/14 15:42, #510537 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Марина (2014-07-23 11:19)Для ликбеза людям далеким от военных специальностей что такое БУК - часть фильма "Сделано в СССР"
А вот еще небольшое видео запуска БУКа ...

И еще - ПВО-шники говорят, что....

Австралийцам? Так они в день падения заявили, что виноваты ополченцы и Россия....
Все-таки жанр "сейчас я вам за 11 мин 32 сек на пальцах объясню, как оно работает" имеет свои ограничения. Он подразумевает почти полное доверие к голосу за кадром, который должен быть авторитетным и категоричным. А верить сейчас, как уже много раз повторялось, нельзя никому. Особенно тем, кто авторитетно и категорично. Поэтому по-любому самое надежное - дождаться заключения экспертов стран, которые:

а) не вовлечены в конфликт
б) сильно вовлечены в трагедию

Поэтому да, австралия и голландия. Имхо, не более. И потом, подумайте, возможно ли сегодня что-то официально российское, но не пропаганда. Мы ж в войне. Не понятно только за что и зачем



jesuspunk
• 23/07/14 15:57, #510538 Рейтинг: -1
Сообщений: 498
Место жительства:
Северная сторона
ICQ: 2222674
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-07-23 15:42)Поэтому по-любому самое надежное - дождаться заключения экспертов стран, которые:

а) не вовлечены в конфликт
б) сильно вовлечены в трагедию

Поэтому да, австралия и голландия. Имхо, не более. И потом, подумайте, возможно ли сегодня что-то официально российское, но не пропаганда. Мы ж в войне. Не понятно только за что и зачем
За чем Вам их экспертизы когда:
Премьер Австралии возложил вину за падение «Боинга» на Россию
Все уже осудили и нашли виновных, все факты предоставлены или Вы еще сомневаетесь в их выводах?



________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK
pawnewe1
• 23/07/14 15:59, #510539 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн




Александрр
• 23/07/14 16:01, #510540 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Американская халтура. Разведка США скрывает правду о гибели «Боинга»?
Секретность, заменяющая факты

В Вашингтоне прошёл закрытый брифинг Службы национальной разведки США, посвящённый крушению над Украиной малайзийского лайнера MH17.

Статья по теме

Война обвинений. Как разгоралась информационная битва вокруг падения Boeing
Данное мероприятие было встречено прессой с большим интересом — ведь ожидалось, что американская сторона приведёт неопровержимые свидетельства вины ополченцев ДНР в уничтожении «Боинга», заодно и опровергнув данные Министерства обороны России.

Начало мероприятия действительно обещало сенсацию — представители разведки объявили, что позволяют журналистам использовать полученную информацию, но категорически запрещают ссылаться на конкретных сотрудников спецслужб.

То, что последовало за этим, представителей прессы удивило и разочаровало.

В отличие от брифинга в Минобороны РФ, никакой технической информации американская сторона не предоставила.

Для начала была озвучена американская версия событий: согласно ей, «Боинг» был уничтожен ракетой зенитного комплекса «Бук», находившегося в руках ополченцев. Однако, по мнению разведчиков, произошло это не намеренно, а по ошибке. При этом было уточнено, что США «склоняются» к этой версии. Что именно склоняет американских разведчиков в данном направлении, осталось загадкой.

Представители разведки утверждали, что их выводы базируются на имеющихся в их распоряжении фотографиях, полученных со спутников, данных радиоперехвата и на сведениях, размещённых в... различных социальных сетях. В этот момент часть присутствующих журналистов стала понимать, что даром потратили время: разоблачения вроде демонстрации фотографий советских баллистических ракет на Кубе, как это случилось во время «карибского кризиса», явно не произошло.

Уверенность без доказательств

Чем дальше шло выступление представителей Службы национальной разведки США, тем больше недоумения оно вызывало.

Статья по теме

Ловушка для «Боинга». Правда о гибели самолёта Киеву не нужна?
Петр Порошенко посетил Посольство Голландии в Киеве. Так, сотрудник разведки признал, что не знает имени, звания и даже национальности того, кто стрелял по «Боингу», но уверен, что это был ополченец. Также он признал, что нет никаких доказательств причастности к происшедшему России, но тут же добавил, что она «создала для этого условия», поскольку поставляла ополченцам вооружение и средства ПВО. Впрочем, доказательств этих поставок также предъявлено не было.

Апофеозом пресс-конференции следует, пожалуй, считать два заявления — о том, что выводы Минобороны РФ о катастрофе «Боинга» несостоятельны, и о том, что украинская сторона не могла сбить «Боинг», поскольку средств ПВО ВС Украины в зоне катастрофы не было.

Почему выводы российской стороны несостоятельны и как быть со снимками украинских установок «Бук» на позициях в районе Донецка, участники пресс-конференции не пояснили. Видимо, по мнению американской стороны, достаточно просто заявления об этом.

«Басманное правосудие» по-американски

Трудно поверить в то, что американская разведка настолько деградировала, что основным источником информации для неё становятся посты в соцсетях и видеоролики на YouTube.

Возникает ощущение, что разведслужбы США знают значительно больше, но по какой-то причине вместо предоставления реальной информации предлагают «факты», достоверность которых в России определяется известной формулой «одна бабка сказала».

Всё это не мешает американским официальным лицам продолжать делать громкие заявления с обвинениями в адрес России.

Президент США Барак Обама в телефонном разговоре с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте призвал Европу ужесточить санкции против России, подчеркнув, что Москва заплатит «дополнительную цену», если не перестанет поддерживать ополченцев, воюющих на востоке Украины.

Интересно, есть ли в Соединённых Штатах термин, аналогичный «басманному правосудию»? Если нет, то его самое время придумать.




________________________
Все включено!
zvezdochet
• 23/07/14 16:07, #510541 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
поверю ли я в провокацию украинских военных с целью подставить под удар пассажирский боинг? скорей поверю

поверю ли в то, что ополченцы хотели сбить гражданский самолет с 300 пассажирами на борту с детьми? нет не верю.

и самый главный вопрос, который не устают повторят и на который не дают ответ - если были факты гибели самолетов над зоной боевых дейтвий почему там не закрыли небо для пассажирских самолетов?

теперь я верю в то что борт с десантурой украинские власти подставили и правы были те кто утверждал со стороны представителей Украины, что имело место быть намеренная подстава. целью я думаю было взбудоражить ВДВшников чтобы они рванули на фронт мстить за своих товарищей.

а в этом случае цель взбудоражить остальной мир, который стал сомневаться в правильности украинских решений.



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Makksim
• 23/07/14 16:12, #510542 Рейтинг: 0
Сообщений: 418
Место жительства:
Статус: оффлайн
DM (2014-07-23 14:54)Отомстили за Одессу
В Дзержинске местным ополчением был почти полностью уничтожен отряд нацистской гвардии, захватившей ночью здание городской администрации, — остатки нацистов были блокированы в горящем здании и сгорели вместе с ним.
Ещё несколько фашистов не смогут больше убивать женщин и детей.
Видео 18+

Замечательные поджарки! Только вот так должны лежать все преступники на украине, начиная от Порошенко с Коломойским и заканчивая любой швалью, что их поддерживает.



Александрр
• 23/07/14 16:16, #510543 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Вот оно доказательсво американской разведки о котором так дмного говорил Обама!!




________________________
Все включено!
Александрр
• 23/07/14 16:20, #510544 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
zvezdochet (2014-07-23 16:07)и самый главный вопрос, который не устают повторят и на который не дают ответ - если были факты гибели самолетов над зоной боевых дейтвий почему там не закрыли небо для пассажирских самолетов?
.
Это самый простой вопрос.
Малазийская компания сейчас экономить на всем. У нее недавно Боинг пропал ( скорее всего американцы шлепнули)
поэтому летают кратчайшей дорогой.
А Украине тоже признавать военные действия не с руки. Да и там в небе только Хунтовские самолеты считающиеся дружественными. Поэтому по закону допускается пропускать гражданские борта.

=====
О Юле:
Сейчас Юлия ушла немного в тень, дистанцировалась от политического процесса, — говорит украинский политолог Александр Кава. — Когда страна переживает такой сложный период, она, очевидно, не хочет ассоциироваться с теми решениями, которые принимаются руководством страны». По словам политолога, формально Тимошенко сейчас поддерживает действующую власть, однако это не значит, что у неё пропали политические амбиции.

«Ей сейчас выгоднее подождать, пока власть допустит какие-то ошибки, чтобы потом явиться на белом коне и бороться за свою политическую нишу», — отмечает Кава. Он не сомневается, что потенциал для возвращения в украинскую политику у Тимошенко есть.




________________________
Все включено!



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.