Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...

Буря, пусть сильнее грянет буря!

Александрр
• 05/09/14 14:32, #516194 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Занятно!
Захар Прилепин о «доблести и силе» армии США

5 сентября 2014 года 10:48 |

...Всё началось с того, что советником новой украинской власти стал Саакашвили.
Неизвестно, советует ли он до сих пор, но ход был многообещающий.
Следом заехали два этажа военных и экономических советников из США.
Это вообще отдельная история.
Тут Ксения Анатольевна говорила в интервью, что российская армия в сравнении с американской вообще неконкурентна и у РФ в противостоянии с США «нет ни одного шанса».
Логически рассуждая, армия США богаче и оснащена в разы лучше. Ну, так попробуйте армию США сравнить с пастухами Афганистана. В Афганистане США круто повоевали, но так никого и не победили.
У США такое количество провальных операций, что наше доморощенное (и украинское тоже) отношение к этим ребятам идеально определяется не хвалёным рационализмом, а ужасным выражением сталинских времён - «низкопоклонство перед Западом».
Ну, вот же, вот же, вы сами видели: там сидели заокеанские спецы из отдела по подготовке Брюса Уиллиса к Армагеддону и Крепкому орешку-10, а с другой стороны заехал Стрелков, при котором было 30 человек - половина местные мужики, половина - товарищи (не профессиональные военные, как выясняется) и захватил один отдел милиции.
И этот Стрелков, который занимался «реконструкциями» (играл в пиф-паф-перестрелки с другими такими же, как он, оригиналами, не имея ужасных компьютеров, на которых учились американские специалисты, загнавшие в память весь опыт войн, проведённых человечеством, а так же рядом иных цивилизаций) — вот этот Стрелков, которого один наш мыслитель смело назвал «дебилом» - перемолол всех специалистов, всех местных и заезжих генералов.
Вы думаете это хоть как-то повлияет на отношение к великим американским специалистам?
Нет. Нашу, с позволения сказать интеллигенцию, уже ничего не исправит, а при любой другой, упаси, Бог, подобной ситуации где угодно — любые европейские, прибалтийские, азиатские или какие угодно чудаки опять закажут этих специалистов, и они приедут и всё им объяснят.
Великая сила Голливуда. Как только будут проблемы, обязательно закажите эксперта по ядерной физике — девушку 27 лет в сногсшибательно сидящей на ней юбке. И Брюса Уиллиса, конечно. Пусть играет желваками. За каждый желвак заплатите годовым бюджетом вашей страны.
Читайте далее: [svpressa.ru]




________________________
Все включено!
Александрр
• 05/09/14 14:35, #516195 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-05 14:31)А кто же все-таки интервенты для большинства Украины?
С какой стороны от границы НовоРоссии это большинство считается?
В принципе русскоязычные на Украине это меньшинство, и поэтому особо голоса, супротив галичан не имели ...что и явилось основой цивилизационного конфликта...
---
Нормальные хохлы на Майдане воевали, а Донбасс в это время на шахтах работал. Вот и довели до крайностей ...
Надо было Краине не гайки зажимать 23 года в развивать реальную демократию и федерализацию ...



________________________
Все включено!
jesuspunk
• 05/09/14 14:44, #516197 Рейтинг: 0
Сообщений: 498
Место жительства:
Северная сторона
ICQ: 2222674
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-05 14:31)А кто же все-таки интервенты для большинства Украины?
Те кого Вы не хотите "видеть"(закрываете глаза на их присутствие, вранье, и интервенцию) - США и Европа. Русских(СССР) интервентами можно считать только в западных регионах Украины.



________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK
Tiimon
• 05/09/14 14:47, #516198 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Вегас (2014-09-05 13:51)Про десантников уже все сказали давно.Да, есть.Но не в качестве вооруженных сил РФ. Как сказал лидер ДНР - вместо пляжного отпуска приехали помочь братьям.Не нравится такое объяснение?Ваши проблемы.
Как с версией про "пляжный отпуск" увязывается то, что на украину попадают целыми соединениями, то есть сослуживцы отдыхают в новороссии вместе? А то, что официально они не в отпуске, а на учениях в ростовской области, как с версией "поехали помочь братьям" согласуется? А как они в отпуск с оружием идут и с боевой техникой?

Впрочем, спорить об этом, действительно, смысла нет. Кто во что верит, все равно так и останется.



Tiimon
• 05/09/14 14:52, #516199 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
jesuspunk (2014-09-05 14:44)Те кого Вы не хотите "видеть"(закрываете глаза на их присутствие, вранье, и интервенцию) - США и Европа. Русских(СССР) интервентами можно считать только в западных регионах Украины.
Вы сами же давали ссылки на определение интервенции. Кто для страны интервент решает только сама страна. Россия и россияне не могут решать за украину, кто для нее интервент. Понимаете? Если совершеннолетняя девушка, обладая полнотой информации и без принуждения, сама не считает, что ее изнасиловали, значит насилия не было, как бы это не выглядело для ее бывшего мужа, мамы или свекрови. Кто на Украине считает, что ЕС и США вторглись в их страну?



Кысь_
• 05/09/14 15:03, #516202 Рейтинг: 1
Сообщений: 1411
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
DM (2014-09-05 14:05)Кто сказал?
В настоящий момент, именно законный, президент Украины является Янукович
не надоело переливать из пустого в порожнее? даже наше правительство уже признало президентские выборы на украине законными



________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
DM
• 05/09/14 15:12, #516203 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-05 14:52)Вы сами же давали ссылки на определение интервенции. Кто для страны интервент решает только сама страна. Россия и россияне не могут решать за украину, кто для нее интервент. Понимаете?
Если совершеннолетняя девушка, обладая полнотой информации и без принуждения, сама не считает, что ее изнасиловали, значит насилия не было, как бы это не выглядело для ее бывшего мужа, мамы или свекрови. Кто на Украине считает, что ЕС и США вторглись в их страну?
Народ страны в соответствии со своим законодательством выбирает Главу государства.
В настоящее время законно избранным Главой Украины является Янукович.
Как-то в конце весны попадалось заявление Януковича в котором он говорил о необходимости ввода Российских войск на территорию Украины...
Еще в январе была неплохая статья
Об иностранной интервенции в Украине
В Украине происходит самая настоящая иностранная интервенция! Боевики-бандиты, нанятые, обученные, оснащённые и доставленные в Украину сионистской мафией, базирующейся в США и ЕС, являются настоящими иностранными интервентами...
Посольство РФ "троллит" НАТО игрушечным вторжением
В посольстве России в ОАЭ решили пошутить над НАТО, передает Independent. На учетной записи в Twitter, предположительно принадлежащей посольству, появилась фотография игрушечной военной техники. Согласно подписи к изображению, это «самое свежее» и «наиболее убедительное» доказательство вторжения российских войск на Украину.

Очередной саммит НАТО, стартовавший в Уэльсе, отличается неожиданным оформлением: перед отелем установлена полноразмерная модель истребителя, а на полях гольф-комплекса также можно увидеть модели бронемашин. Как сообщает британское издание Independent, Россия выразила свое мнение об этом в Twitter, разместив там фотографии игрушечной военной техники.

Владелец учетной записи @RussEmbassyUAE (издание предполагает, что она принадлежит российскому посольству в ОАЭ, но это не подтверждено) пошутил над НАТО, разместив в соцсети фотографию игрушечных военных грузовиков, танков и бронетехники на земле с подписью: «В сеть попало самое свежее доказательство от НАТО вторжения российских войск на Украину. Кажется, это самое убедительное доказательство из всех!».



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 05/09/14 15:22, #516204 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Кысь_ (2014-09-05 15:03)не надоело переливать из пустого в порожнее? даже наше правительство уже признало президентские выборы на украине законными
Когда это Путин признал законными выборы Президента Украины в 2014 году?
Россия не признавала законными эти выборы.
Когда именно было сказано главой государства, что Парашенко законно избранный Президент Украины?
Ссылку пожалуйста.... )))



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Nurochkad
• 05/09/14 15:45, #516209 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
DM (2014-09-05 15:22)Когда это Путин признал законными выборы Президента Украины в 2014 году?
Россия не признавала законными эти выборы.
Когда именно было сказано главой государства, что Парашенко законно избранный Президент Украины?
Ссылку пожалуйста.... )))
На официальном сайте Президента РФ много пишут о том, как Путин общается с Президентом Украины .... Порошенко
http://www.kremlin.ru/search?query=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE

и еще

23 мая 2014, 16:08| dp.ru
Путин: Россия признает выборы президента Украины
Президент РФ Владимир Путин заявил, что Москва признает результаты президентских выборов на Украине, несмотря на то, что они пройдут на фоне гражданской войны в стране.

http://www.dp.ru/a/2014/05/23/Putin_Rossija_priznaet_vi/



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
DM
• 05/09/14 15:56, #516213 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2014-09-05 15:45)На официальном сайте Президента РФ много пишут о том, как Путин общается с Президентом Украины .... Порошенко
http://www.kremlin.ru/search?query=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE
Общаться и признавать это две большие разницы...
Не помню кто сказал: "Если это будет требовать интересы моей страны, то я готов вести переговоры хоть с чертом"
Так, что действия Путина по отношению к Парашенко соотносятся с этим высказыванием...
Nurochkad (2014-09-05 15:45)23 мая 2014, 16:08| dp.ru
Путин: Россия признает выборы президента Украины
Президент РФ Владимир Путин заявил, что Москва признает результаты президентских выборов на Украине, несмотря на то, что они пройдут на фоне гражданской войны в стране.
http://www.dp.ru/a/2014/05/23/Putin_Rossija_priznaet_vi/
Не стоит выдавать желаемое за действительное...
Президент Владимир Путин заявил на ПМЭФ-2014, что Россия отнесется с уважением к итогам президентских выборов на Украине.
На вопрос журналистов о том, будет ли Россия сотрудничать с украинским миллиардером Петром Порошенко, которого называют главным претендентом на победу в выборах, Путин сказал, что Москва готова работать с вновь избранными структурами Украины.
Ни слова о признании результатов выборов...
да "отнесемся с уважением" и "готовы работать", но ни слова о том, что Россия признает эти выборы законными...
"Бог с ним, пускай хоть так проведут", — добавил президент.
При необходимости хоть с чертом



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
jesuspunk
• 05/09/14 16:09, #516216 Рейтинг: 1
Сообщений: 498
Место жительства:
Северная сторона
ICQ: 2222674
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-05 14:52)Вы сами же давали ссылки на определение интервенции. Кто для страны интервент решает только сама страна. Россия и россияне не могут решать за украину, кто для нее интервент. Понимаете? Если совершеннолетняя девушка, обладая полнотой информации и без принуждения, сама не считает, что ее изнасиловали, значит насилия не было, как бы это не выглядело для ее бывшего мужа, мамы или свекрови. Кто на Украине считает, что ЕС и США вторглись в их страну?
Вот и я про это же, интервенты захватили власть и пытаются выставить нас интервентами. А Вы бежите спасть бедных интервентов от нашей интервенции. Тогда кто вы?



________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK
Nurochkad
• 05/09/14 16:40, #516218 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
jesuspunk (2014-09-05 16:09)Вот и я про это же, интервенты захватили власть и пытаются выставить нас интервентами. А Вы бежите спасть бедных интервентов от нашей интервенции. Тогда кто вы?
Порошенко - гражданин Украины. Рада осталась с домайдановых времен. Где интервенты во власти?

А вот 1-м Председателем Совета Министров Донецкой Народной Республики был гражданин России Бородай.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Tiimon
• 05/09/14 16:40, #516220 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
jesuspunk (2014-09-05 16:09)Вот и я про это же, интервенты захватили власть и пытаются выставить нас интервентами. А Вы бежите спасть бедных интервентов от нашей интервенции. Тогда кто вы?
Россия может решать, кто является интервентом по отношению к России. Кто является интервентом по отношению к Украине решает Украина. Президент Украины заявил о вторжении российских войск в украину. Может он врет, и тогда интервенции России в Украину нет. Если не врет, то есть. Но интервенции Европы и США на Украину точно быть не может, потому что ни про какое незаконное вторжение военных Европы и США в Украину никто на Украине и не заявлял.

О факте интервенции может осмысленно заявлять только объект интервенции. Вы уже выберите что-то одно: Вы россиянин, и тогда оставьте решать вопрос о том, кто для украины интервент, украинцам, или Вы украинец, и тогда уже отстаивайте последовательно целостность украины.



Nurochkad
• 05/09/14 16:41, #516221 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
DM (2014-09-05 15:56)Общаться и признавать это две большие разницы...
Не помню кто сказал: "Если это будет требовать интересы моей страны, то я готов вести переговоры хоть с чертом"
Так, что действия Путина по отношению к Парашенко соотносятся с этим высказыванием...
Не стоит выдавать желаемое за действительное...
Ни слова о признании результатов выборов...
да "отнесемся с уважением" и "готовы работать", но ни слова о том, что Россия признает эти выборы законными...
При необходимости хоть с чертом
Дайте ссылку датированную после 25 мая 2014 года, в которой указано, что Россия не признает выборы на Украине и считает Президентом Украины Януковича.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
DM
• 05/09/14 16:59, #516224 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2014-09-05 16:41)Дайте ссылку датированную после 25 мая 2014 года, в которой указано, что Россия не признает выборы на Украине и считает Президентом Украины Януковича.
Стоп, стоп, стоп...
Не стоит передёргивать
Россия не признавала законность выборов президента Украины в 2014 году ни до указанной Вами даты ни после...

Привести доказательсво обратного Вы не можете, т.к. трудно и не возможно доказать то, чего не было.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 05/09/14 17:08, #516227 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2014-09-05 16:40)Порошенко - гражданин Украины. Рада осталась с домайдановых времен. Где интервенты во власти?
.
Да, Парашенко гражданин Украины.... но если бы Янукович находится на посту президента Украины, то он сидел бы в тюрьме как агент гос.депа США.
На счет Рады... это уже обсуждалось в этой теме... трудно голосовать против когда семья в заложниках у боевиков.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Александрр
• 05/09/14 17:20, #516228 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Вроде сегодня в 15-00 Потрошенко мир обещал?
По московскому времени это во сколько ?


Кстати а это вроде первый пункт мирного плана Путина?:
Прислушались?

=====
СМИ: власти ДНР и ЛНР требуют от Киева вывести войска с их территории
ДОНЕЦК, 5 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Власти провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик представили свой мирный план, который предполагает не только прекращение боевых действий на востоке Украины, но и запрет на полеты боевой авиации над территорией Донбасса. Об этом в пятницу сообщило агентство «Новороссия».
http://news.mail.ru/politics/19432730/?frommail=1



________________________
Все включено!
Александрр
• 05/09/14 17:24, #516229 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Несколько БТР и БМД ополченцев прорвались в Мариуполь
Группа из нескольких БТР и БМД ополченцев вошла в Мариуполь. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на штаб ополчения. Там рассказали, что отряду удалось беспрепятственно войти в город и занять районы Талаковка и Сартана.

ЛехиСВышки в синтипоновых ватниках из Мариуполя
Они успеют?



________________________
Все включено!
Александрр
• 05/09/14 17:30, #516230 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
ллдл



________________________
Все включено!
Tiimon
• 05/09/14 17:34, #516231 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Вот в этом все и дело, что для вдумчивого и осмысленного одобрения действий нашей власти на Украине нужно верить тому, про что постит DM: вся власть на украине - агенты госдепа, семьи рады в заложниках у боевиков, всем русскоговорящим угрожает террор правого сектора и т.д. вплоть до иудо-христианского заговора против России. Большинство взрослого населения страны в это не верят, ну я надеюсь. Но одобряют власть, просто не утруждая себя усилиями задуматься и ответственно решить, каким источникам информации стоит доверять.

И не в том дело, хорошо это или плохо, просто это контрпродуктивно по отношению к будущему страны. Сегодня знакомая сказала жене, что из выпускного класса ее сына какой-то крутой школы при каком-то крутом вузе больше половины ребят поступило в зарубежные университеты, остальные планируют оставаться в России максимум до магистратуры. Большая часть выпускников более менее нормальных ВУЗов уезжает сразу по окончании или даже раньше. Это значит, что наука и медицина продолжат деградировать. Зависимость Европы от наших нефти и газ снижается.

Ополченцев на Украину конечно проще набирать из бедного и бесправного населения. Но какое будущее ждет страну, если посраться со всем миром и начать воевать якобы исконно наши территории? Уже Казахстан с Белоруссией на нас с опаской смотрят.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.