"Учат в школе, учат в школе..." А что учат в школе?

rodya (2015-11-05 09:12)Вы прикалываетесь или правда?

50 не 50 ибо в стандартный класс столько парт не запихнуть, но 30-32 станет нормой. Также упраздняются группы при изучении иностранного языка. Хватит халявить, дорогие учителя, вон ваши коллеги работают с полным классом и вы не развалитесь. С информатикой чуть сложнее, ибо по нормам в класс 30 компьютеров ставить нельзя. Тогда либо учитель за урок с группой будет получать шиш с маслом, либо делать ремонт, объединять два кабинета в один и запускать одного учителя на две группы.

________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)

Sveta (2015-11-05 09:34)50 не 50 ибо в стандартный класс столько парт не запихнуть, но 30-32 станет нормой.

Ну так 32-это не 50 человек.
Выше шутканули по поводу 50 чел в классе, а Лионель распереживалась. Вы бы пожалели человека и больше так не фантазировали.

А по теме. У меня в классе было 30 человек в началке. Нормально. Весело было.

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

rodya (2015-11-05 09:49)Ну так 32-это не 50 человек.
Выше шутканули по поводу 50 чел в классе, а Лионель распереживалась. Вы бы пожалели человека и больше так не фантазировали.

А по теме. У меня в классе было 30 человек в началке. Нормально. Весело было.

В моём классе всегда было примерно 27-28 человек. Только в 4-м классе нас почему-то часто объединяли с "бешками" и в классе наступал "полный аллес капут". Сейчас у дочки в классе 22 человека, но раньше, в средней школе было всегда 27-29. Так что 30 человек не так уж и страшно. А вот если будет 50 - .....это даже не смешно.

________________________
Don't worry, be happy!

Sveta (2015-11-05 09:34)50 не 50 ибо в стандартный класс столько парт не запихнуть, но 30-32 станет нормой. Также упраздняются группы при изучении иностранного языка. Хватит халявить, дорогие учителя, вон ваши коллеги работают с полным классом и вы не развалитесь. С информатикой чуть сложнее, ибо по нормам в класс 30 компьютеров ставить нельзя. Тогда либо учитель за урок с группой будет получать шиш с маслом, либо делать ремонт, объединять два кабинета в один и запускать одного учителя на две группы.

Может, их вообще не учить? Ну их нафиг, этих детишек, да и много ли холопу надо? Имя написать смогут и хватит, а общую сумму в магазах и так машинки считают Жили же люди как-то с 2-мя классами церковно-приходской)) С. Киров вот, например, 4 класса за плечами, а я теперь живу на улице его имени

________________________
Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!

Алекто (2015-11-05 10:44)Может, их вообще не учить? Ну их нафиг, этих детишек, да и много ли холопу надо? Имя написать смогут и хватит, а общую сумму в магазах и так машинки считают Жили же люди как-то с 2-мя классами церковно-приходской)) С. Киров вот, например, 4 класса за плечами, а я теперь живу на улице его имени

Все к этому и идет.

Когда я училась в первом классе, нас было 40 человек!

________________________
03

Пышечка (2015-11-05 10:52)Все к этому и идет.

Естественно. А если ещё к этому прибавить повсеместное закрытие коррекционных спецшкол, то вообще кошмар получается. Детей с психическими отклонениями направляют в обычные класс и говорят: "Инклюзия, социализация", а о здоровых детях и учителях не думают. Главное, денежки сэкономить. Знакомая учительница начальных классов (уже бывшая) буквально на прошлых выходных рассказала, что она уволилась после того, как ей в класс определили дауна. Поскольку пенсия по выслуге у неё уже есть, то она прямым текстом сказала директору, что её учили работать с нормальными детьми, а для таких как этот Вася есть специально обученные педагоги-дефектологи и специальные программы. Написала заявление на увольнение и сейчас дает частные уроки. Также она сказала, что увеличилось число родителей, которые забирают своих нормальных детей на индивидуальное домашнее обучение. Моя младшая идёт в школу на следующий год. Так что вариант с индивидуальным обучением мы тоже не исключаем.

Пышечка (2015-11-05 10:52)Когда я училась в первом классе, нас было 40 человек!

Сейчас не поленилась и достала свою фотку где мы сняты в первом классе. 43 человека.

________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)

Алекто (2015-11-05 10:44)Может, их вообще не учить? Ну их нафиг, этих детишек, да и много ли холопу надо? Имя написать смогут и хватит, а общую сумму в магазах и так машинки считают Жили же люди как-то с 2-мя классами церковно-приходской)) С. Киров вот, например, 4 класса за плечами, а я теперь живу на улице его имени

Да ладно! Когда я училась в школе, у нас в классе меньше 32 человек никогда не было. 36 - это, вообще, норма была.

И потом, кто их, этих детишек, сейчас в школе теперь учит?
Если ребенок сам учиться не хочет (так тоже бывает) или родители вовремя не помогут или не найдут репетитора, то фиг там кто кого чему научит.
Когда я собиралась отдавать своего ребенка в первый класс (это было лет 7 назад), мне учитель начальных классов в одной из люберецких школ сказала: "Мы не занимаемся образованием ваших детей - мы их организовываем, а воспитанием и образованием занимайтесь сами".
Или вот еще... Как относиться к педагогу, преподающему иностранный язык, который говорит родителям не самого тупого ученика (у другого педагога ученик получал 4 или 5 по этому предмету), который посещает все дополнительные занятия, типа, "не найдете ребенку репетитора, на 4 не рассчитывайте".
Родители находят репетитора, платят деньги, а ребенок занимается дополнительно. Репетитор (при тестировании ребенка на первом занятии) констатирует наличие знаний, но легкую путаницу и то, что за последний год ребенок английский запустил, не смотря на доп.занятия в школе и то, что домашку по ин.языку родители дома аккуратно проверяли.
Вы, правда, думаете, что я буду в такой ситуации (в разрезе приведенной статьи) сопереживать педагогу ин.языка?

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Sveta (2015-11-05 11:13)Также она сказала, что увеличилось число родителей, которые забирают своих нормальных детей на индивидуальное домашнее обучение. Моя младшая идёт в школу на следующий год. Так что вариант с индивидуальным обучением мы тоже не исключаем.

У меня несколько знакомых так сделали. Достала их эта неэффективная система обучения - проЭкты-прожЭкты и прочая муть. Их дети выглядят выспавшимися, здоровыми, есть время на кружки-секции, да и родители перестали судорожно копаться в инете, выискивая, распечатывая, наклеивая, разрисовывая... Одной из знакомых, правда, за то, чтобы перевести на индивидуалку пришлось завучу ноутбук подарить (в школе были решительно против, ибо количество индивидуалов на класс стремительно растет), но она считает, что отделалась малой кровью. Мы тоже об этом подумываем. Только вот вопрос: в связи с подушной оплатой учителям, теперь, наверное, совсем неохотно будут такие разрешения выдвать

________________________
Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!

buonapartik (2015-11-05 11:29)И потом, кто их, этих детишек, сейчас в школе теперь учит?

Зачем тогда вообще школа нужна? Может лучше дома сериальчики посмотреть, порисовать, музычку включить, пойти на стадион побегать?

Вы, правда, думаете, что я буду в такой ситуации (в разрезе приведенной статьи) сопереживать педагогу ин.языка?

Не поверите, но я вообще ни о вас, ни о ваших чуЙствах не думаю

________________________
Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!

Алекто (2015-11-05 11:29)Только вот вопрос: в связи с подушной оплатой учителям, теперь, наверное, совсем неохотно будут такие разрешения выдавать

Тут надо читать закон (я его пока не читала), если там четко сказано, что родители имеют право на индивидуальное обучение, то все завучи идут курить бамбук. Если что, то можно и жалобу в комитет образования накатать.
Мне, правда, немного проще в этом вопросе. У моей дочери реальные проблемы по неврологии. Так что нам будет проще договориться (и/или заплатить) врачу и взять документ о том, что моей дочери необходимо/рекомендовано индивидуальное/надомное обучение.

Алекто (2015-11-05 11:34)Зачем тогда вообще школа нужна?

А вот это очень хороший вопрос. В таком виде как она сейчас существует, это не школа, а пародия на школу.

________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)

Sveta (2015-11-05 11:45)А вот это очень хороший вопрос. В таком виде как она сейчас существует, это не школа, а пародия на школу.

Я так понимаю: отправить ребенка в школу стоит дешевле, чем оплачивать бэби-ситтера. Деточка под присмотром, из окна не вывалится, покормят, с сверстниками потусит.

________________________
Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!

Алекто (2015-11-05 11:34)Зачем тогда вообще школа нужна? Может лучше дома сериальчики посмотреть, порисовать, музычку включить, пойти на стадион побегать?

Ну, так это выбор родителей. Если Вы считаете, что так, действительно, лучше, никто Вам перечить не будет...

Все упирается в то, что при домашнем (индивидуальном) обучении ребенка кто-то должен обучать. У нас в школе есть дети, которые на такой форме обучения (по состоянию здоровья). У сына в классе есть такой мальчик. Так вот математичка, которая преподает у них в классе так и сказала: "Я к этому ребенку ходить не буду - у меня нет времени, ибо загрузка в школе полная".
Да, там мама сидит дома и все уроки делает с сыном, но это очень частный случай.

Алекто (2015-11-05 11:53)Я так понимаю: отправить ребенка в школу стоит дешевле, чем оплачивать бэби-ситтера. Деточка под присмотром, из окна не вывалится, покормят, с сверстниками потусит.

Приходящий бэби-ситтер (если это не бабушка-соседка) стоит, при благополучном раскладе, 250 руб./час. Считаем: 250 руб./час * 8 часов (стандартный рабочий день) * 22 рабочих дня = 44000 руб. в месяц (это только присмотр)! Не у всех же есть возможность поселить няню у себя в квартире (няня с проживанием обходится раза 2 дешевле - знакомые поступили, как раз, подобным образом).

Алекто (2015-11-05 11:29)... Достала их эта неэффективная система обучения - проЭкты-прожЭкты и прочая муть. ... Мы тоже об этом подумываем. ...

А есть еще необходимость в педагогах, которые будут с ребеночком заниматься и я не думаю, что они это будут делать бесплатно... Или Вы сами планируете с ребенком заниматься изучением материала?

Алекто (2015-11-05 11:34)Не поверите, но я вообще ни о вас, ни о ваших чуЙствах не думаю

Не поверите, но меня это совсем не заботит, так же как и то, насколько урежут з/п нерадивому педагогу...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

3 года назад открыл тему по поводу обучения вне школы - Семейное образование, экстернат, дистанционное обучение школьников

они называют себя хоумскулеры и организовываются в сообщества и оказывают консультативную помощь тем кто сталкивается с возникшими проблемами на домашнем обучении, также организуют встречи, семинары.

30 человек в классе это очень много, удивитесь если скажу что в нашем случае во всей начальной школе не более 30 детей :)

грамотный подход к домашнему обучению может дать эффективность в образовании ребенка и серьезно конкурировать со школой, многие так говорили и говорят о пресловутой социализации, но ведь ребенка можно занимать кружками, секциями. тем более разные коллективы и разные относительно возрасты и соотношения полов наоборот будут способствовать развитию и социализации. чем в одном школьном коллективе где к примеру доминирование на все 11 лет возможно не достанется вашему ребенку, оттуда много проблем психологических.

________________________
Любите

грамотный подход к домашнему обучению может дать эффективность в образовании ребенка и серьезно конкурировать со школой,

Кто-то из родителей должен не работать, чтоб позволить себе роскошь домашнего образования.
Кроме этого, далеко не каждый родитель настолько умен и разбирается во ВСЕХ предметах, чтобы дать хотя бы на том же уровне, что и в школе.

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

rodya (2015-11-05 13:05)Кто-то из родителей должен не работать, чтоб позволить себе роскошь домашнего образования.

Вот это верно. Это роскошь. И тихое "озверение" от сидения дома. 10 лет...

Кроме этого, далеко не каждый родитель настолько умен и разбирается во ВСЕХ предметах, чтобы дать хотя бы на том же уровне, что и в школе.

Да ну, на уровне средней школы - по-моему, каждый разберётся. Если это, конечно, не спецшкола какая-нибудь...

________________________
Don't worry, be happy!

zvezdochet (2015-11-05 13:02)... многие так говорили и говорят о пресловутой социализации, но ведь ребенка можно занимать кружками, секциями. тем более разные коллективы и разные относительно возрасты и соотношения полов наоборот будут способствовать развитию и социализации. чем в одном школьном коллективе где к примеру доминирование на все 11 лет возможно не достанется вашему ребенку, оттуда много проблем психологических.

Не согласна, извините. Такие психологические проблемы могут появиться даже там, где будут заниматься два человека. А уж про секции и кружки и говорить нечего - Саша мяч лучше ведёт, Петя лучше лошадку рисует, Оля лучше поёт...и понеслась...

________________________
Don't worry, be happy!

Я повторюсь. Я поняла что мой комментарий на предыдущей странице никто не читал. Не удосужились, так сказать. Нельзя перенасыщать классы детьми. Да, и помещений таких нет. Я проработала в школе пять лет. Но тогда время несколько другое было. Я ушла в 1990 году. Не сработалась с директором. Дети очень не хотели, чтобы я уходила. Поэтому я знаю школу не понаслышке. Почему дети должны страдать? Надо подниматься родителям. Если учителя, как в 1990-х годах начнут бастовать, с кем вы оставите своих детей? В 1990-е учителя, борясь, за зарплату (она была очень низкая), не выходили на работу. Или все об этом забыли? Родителям надо отстаивать права своих детей, учителей никто слушать не будет!

rodya (2015-11-05 13:05)Кто-то из родителей должен не работать, чтоб позволить себе роскошь домашнего образования.
Кроме этого, далеко не каждый родитель настолько умен и разбирается во ВСЕХ предметах, чтобы дать хотя бы на том же уровне, что и в школе.

чтож вы родителей то обижаете? все умны и если сами школу закончили, то и разобраться могут, тем более нынешняя начальная школа направлена на участие родителей. как писалось в статье школьник это сейчас чемодан со знаниями, а не личность.

________________________
Любите

Hella (2015-11-05 13:17)Не согласна, извините. Такие психологические проблемы могут появиться даже там, где будут заниматься два человека. А уж про секции и кружки и говорить нечего - Саша мяч лучше ведёт, Петя лучше лошадку рисует, Оля лучше поёт...и понеслась...

также сложно и взрослым чего уж про детей говорить, кто ни разу не менял свой рабочий коллектив. это вам скажет любой агент по трудоустройству.

________________________
Любите

zvezdochet (2015-11-05 13:02)30 человек в классе это очень много, удивитесь если скажу что в нашем случае во всей начальной школе не более 30 детей :) ...

То есть, на домашнее обучение Вы не решились...)))

rodya (2015-11-05 13:05)Кто-то из родителей должен не работать, чтоб позволить себе роскошь домашнего образования.
Кроме этого, далеко не каждый родитель настолько умен и разбирается во ВСЕХ предметах, чтобы дать хотя бы на том же уровне, что и в школе.

Во всех предметах, может, и не надо разбираться, но надо иметь силы и способности донести до ребенка информацию. А со своими детьми заниматься сложнее, чем с чужими - ИМХО... А, значит, надо закладываться еще и на оплату услуг репетиторов...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)