Хорошо ли жилось в СССР?

Сейчас: +23 (2015-09-02 21:50)я не знаю систему, но моя бабушка и дедушка много лет ходили после работы строить дома, чтобы им потом дали квартиру... так что далеко не всем давали просто так

Я тоже слышала об этом. Ужасно, конечно. Нашим дедам и родителям такого испытать не пршлось. Сочувствую.

Колесникова Елена Алексеевна (2015-09-02 16:48)Вот именно, с чьей-то совершенно личной точки зрения!
Кто не находился в сознательном возрасте в 1970е-1980е годы в СССР, то есть: не ездил без загренпаспортов и виз в Прибалтику; не посещал - пускай и с длительными процедурами согласований и разрешений - страны СЭВ по туристическим почти бесплатным от ВЛКСМ или профсоюза путёвкам; не имел возможности полноценного отдыха во время 24-х рабочих дней ежегодного отпуска (у некоторых ещё плюс отгулы за переработку до двух-трёх недель в год) в разных турбазах-пансионатах-санаториях, принадлежавших предприятиям, на которых сами граждане и работали; ну и прочее, всего не перечислить, -
тот никогда не поймёт, что сейчас он не живёт, а пытается выжить!

Я ездила в Друскининкай, Кишинёв, по всей Украине по советскому паспорту много раз в 1970- 1980-е годы по турпутёвкам каждый год ездили, путёвки тогда дешёвые были, максимум 110 тыс. руб. на 20 дней. Профсоюзными путёвками в дома отдыха, пансионаты и санатории в разных областях Средней полосы и Украины со скидкой я раз 5-6 раз пользовалась, зато моя сестра никогда не ездила никуда, 1 раз только в санаторий в Быково бесплатно ребёнка отправляла. Но за границу (даже страны СЭВ) ни я, ни сестра путёвок не получали. А на базы от предприятий никогда не хотела ездить.

zvezdochet (2015-09-02 21:41)работать и ютиться в общаге несколько лет при отсутствии выбора места квартиры. да и сейчас вам могут квартиру дать в какой нить деревне если вы туда фельдшером приедете работать :)

Ну а сейчас квартиры могут все себе позволить?

Tiimon (2015-09-02 20:12)У всех свой период времени, когда "трава была зеленее". И постсоветская прибалтика уже давно лучше советской: и прежние санатории подняли уровень и новые современные пооткрывали. Виза без проблем. А "уют" советских пансионатов в стиле 2 кровати и тумбочка как-то даже неудобно сравнивать с тем, как сегодня народ отдыхает. Все столовые по всей стране с одним фирменным запахом и декором, отрывные талончики и выбор блюд "на завтра" из 2х-3х вариантов: каша овсяная или манная (бэээ), котлета с макаронами (теми, советскими) или рыба блин с тем самым пюре. И так все три недели. Впрочем, ерунда это все, конечно, главное - ощущение полноты жизни, свежесть чувств, острота эмоций.

Но если все-таки объективно, прелесть советской жизни всегда сводится к бесплатности, равенству в отсутствию выбора, потому что то качество сегодняшнему проигрывает. И видимость стабильности, конечно. Которой, как оказалось, и не было, просто советские граждане тогда об этом еще не знали. Ощущение стабильности создается верой в нее, не нарушенной горьким опытом. Рядовых граждан тогда не грузили такими проблемами, как падение нефтяных цен, дефицит бюджета и т.д. Страна в массе не понимала, что продовольственная программа, самоокупаемость, хозрасчеты и кооперативы - это не "от хорошего к лучшему", а попытка хоть как-то повысить эффективность экономики, повторить китайский опыт. Не успели, и счастливые 80е закончились замороженными вкладами и ценовыми шоками. Тоска по 70-80м - это тоска по закрытым глазам на реальное положение дел в стране. Неведение плюс молодость, это и вправду счастье.

И раньше, при советах, был выбор блюд. Откуда вы взяли, что это новшество?

Причём тут китайский опыт. В Китае с 1969 г. был у власти Мао цзэ Дун, я не помню, когда умер Мао; в Китае ужас (!) что творилось, дикость прямо-таки, китайцы как дикари себя вели. Сколько ребят наших полегло в пограничных конфликтах, страшно. А вы глаголите, что мы чего-то с Китая списали. вы даже не знаете, что таи культ Мао был, китайцы все как один в серых формах ходили. Так что мы, советские гражане сознательногл возраста того времени историю отношений СССР с Китаем хорошо помним. Я и сейчас сомневаюсь в безопасности российско-китайских отношений.

Лионель (2015-09-03 17:04)В Китае с 1969 г. был у власти Мао цзэ Дун,
... я не помню, когда умер Мао;

Как же так??

...в Китае ужас (!) что творилось, дикость прямо-таки, китайцы как дикари себя вели.

А именно? Расскажите, пожалуйста!

________________________
Don't worry, be happy!

Посмотрела, умер Мао в 1976 г., а критике Мао подвергли только в 1981 г. С кого СССР чего мог списать. Китайцы еле-еле за эти 5 лет в себя стали приходить, а в 1986 г. Горбачёв пришёл, потом Ельцин. И кто с кого списал?

Я удивляюсь, как плохо знает историю наша молодёжь. Хотя у меня самой такая племянница, Она тоже не знает историю, к сожалению, она историю и знать не хочет.

Hella (2015-09-03 17:19)Как же так??

А именно? Расскажите, пожалуйста!

Я постараюсь найти один фильм о Китае при маоистком режиме и сюда поставить. Это надо видеть. Ребят-погранцов очень жалко, особенно с полуостова Даманский.

Лионель (2015-09-03 17:25)Посмотрела, умер Мао в 1976 г., а критике Мао подвергли только в 1981 г. С кого СССР чего мог списать. Китайцы еле-еле за эти 5 лет в себя стали приходить, а в 1986 г. Горбачёв пришёл, потом Ельцин. И кто с кого списал?

Я удивляюсь, как плохо знает историю наша молодёжь. Хотя у меня самой такая племянница, Она тоже не знает историю, к сожалению, она историю и знать не хочет.

После Мао был Сяопин, который сказал, что "все равно, какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила", и начал внедрение капиталистических по сути практик хозяйствования. На упреки в отступлении от идеологии он отвечал цитатой Маркса, что практика - основной критерий истины. Китайцы начали реформы вовремя и довели их до конца, в результате получили мощнейший рост в 90х - 0х. Советские лидеры тоже попытались, помните хозрасчет, самооукупаемость, кооперативы и пр. Но то ли поздно спохватились, то ли неграмотно взялись, и закончилось все крахом.

Колесникова Елена Алексеевна (2015-09-03 15:47)И всё же я не согласна с обвинениями, что я идеализирую прошлое, потому что это было в мои молодые годы.
В 1970е-1980е годы наша страна была уже почти настоящим социальным государством. Всё и все в ней уживались практически без конфликтов: и национальности, и религии, и люди с разным материальным достатком(не было такого контраста между самыми бедными и самыми богатыми, как сейчас), и города и деревни. Я вот так и не поняла, куда и почему исчезли все коровники, оборудованные автодоилками и молокопроводами (я видела такие в совхозах Московской области, когда в студентах ездили на картошку), все комбайны - отечественные, между прочим, - для сбора картофеля (сама работала на таком) и прочая сельхозтехника, куда делась малая авиация (я никогда не пользовалась, только в новостях и документальных фильмах видела, да и в художественных фильмах и в литературных произведениях её хорошо показывали), ...-

Недавно столкнулся с перечнем основных средств нескольких подмосковных агрокомплексов, и, поверьте, техника сейчас круче намного, доильные аппараты совсем другого поколения. Помню бабушка в деревне в 80е, она в коровнике работала, говорила, что тех времен автоматы только скотину мучали, молоко до конца не выдаивали, что вредно корове. Сегодня поразила такая вещь, как автопастух (точно название не помню). Суть в том, что на каждой корове радиометка, и система автоматических калиток пускает в нужную сторону ровно тех коров, которым туда нужно. Позволяет абсолютно точно и без участия живого пастуха сортировать стадо по любому признаку. И комбайнов разных полно, правда в основном джондиры всякие, хоть они и дороже наших, но получаются выгоднее наверное. Хотя, последний год с ростом курса все мог и поменять.

А социальное государство хорошо тогда, когда оно устойчиво, согласитесь. А если вчера квартиры дают, а завтра сахар по талонам, и вклады в сбере заморозили, это как-то не очень. Почему-то все разделяют спокойствие 80х и потрясения 90х, как будто это инопланетяне прилетели и разбомбили страну. Все потрясения - прямое следствие того, как страна жила в том, якобы социальном государстве. Про дружбу народов - согласен, это было реальное достижение, но без экономики и оно не удержалось.

Hella (2015-09-03 14:59)Булгакова и Стругацких мама в 87-м из Болгарии привезла. И ещё целый чемодан книг. В том числе чудесный сборник японских средневековых сказок.
Техника молодёжи - Звёздные короли - ДА! Супер вещь! Недавно уговорила дочь почитать...

А в библиотеку почти не ходила - всё равно ничего стоящего не доставалось. Помню, Волшебника Изумрудного города мечтала почитать, но так и не застала. Зато сейчас все книги этой серии купили, но уже не то...как вы и говорите.

Это точно. Юность, Москва, Новый мир, Техника-молодёжи, Наука и жизнь, Работница - Крестьянка (мама шила много и классно), пионерские журналы, газеты всякие...

Да, за границей почему-то книжки на русском были, которых у нас не было. У дядьки, который в Венгрии служил, помню была Эра милосердия Вайнеров, которых было хрен найти. Кино то все смотрели, а книгу читали не многие, а у Вайнеров распределение симпатий между Жегловым и Шараповым совсем не такое, как у Говорухина. Или просто харизма Высоцкого роль сыграла. В Юности сильнее всего помню остров Крым, я просто офигел, когда прочел.

Книги от доступности хуже не стали, просто все хорошо в своем возрасте. А государство, в котором какой-то дядя на всю страну решает, что людям читать, кого и сколько переводить, как-то трудно назвать социальным. Скорее это антиутопия с закономерным финалом.

Здесь правда о Китае при Мао. Сколько мальчишек мы потеряли. Наш троюродный брат служил в армии, командир танка, защищали границы с Китаем, вернувшись сделал операцию на венах, заменил искусственными.

Хочу опять напомнить для ностальгирующих по ссср - уже в начале 80-х во многих регионах были талоны на продукты.

Моя жена преподаёт в универе. Провели анкетирование о СССР и нынешней России среди студентов. 80% в итоге вывели формулу (для них самих это было неожиданно), что жить в СССР было лучше.
Только факты!

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

если бы было все ок в СССР, то этот фильм был бы комичным, а не драматичным

________________________
Любите

A.Иванов (2015-09-03 18:43)Моя жена преподаёт в универе. Провели анкетирование о СССР и нынешней России среди студентов. 80% в итоге вывели формулу (для них самих это было неожиданно), что жить в СССР было лучше.
Только факты!

Стерегущий (2015-09-01 21:17)...
Лет десять назад я поставил перед студентами 1 курса простую задачу, что по-вашему было лучше в СССР и что лучше сейчас. Даже у 18-летних ребят в итоге получилось в три раза больше положительных моментов при СССР.
Даже они умнее Вас!

Сколько же на форуме оказывается вузовских преподавателей: Лионель, Стерегущий, жена Иванова

Мне жалко ребят, практически не ставших отцами

i_natalia (2015-09-03 18:12)Хочу опять напомнить для ностальгирующих по ссср - уже в начале 80-х во многих регионах были талоны на продукты.

Так, на всякий случай, карточная система в США. Причины , безусловно, разнятся, но количество пользователей впечатляет.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2015-09-03 20:56)Так, на всякий случай, карточная система в США. Причины , безусловно, разнятся, но количество пользователей впечатляет.

В самом начале 1960-х годов в Московской области были талоны на хлеб. Кукурузник Хрущёв провалился, зерна не было, и с хлебом не очень хорошо было. И ещё помню талоны в самом начале 1990-х годов. Но не помню весь перечень продуктов. Мы жили на Кропоткинской (сейчас Пречистенка). Мой муж был ушлый, мог достать все продукты из-под земли. Я только, кажется, из Люберец привозила для него талоны на водку и сигареты, а для нас обоих талоны на сахар. Остальное у нас всё было.

Лионель (2015-09-03 21:09)В самом начале 1960-х годов в Московской области были талоны на хлеб. Кукурузник Хрущёв провалился, зерна не было, и с хлебом не очень хорошо было. И ещё помню талоны в самом начале 1990-х годов. Но не помню весь перечень продуктов. Мы жили на Кропоткинской (сейчас Пречистенка). Мой муж был ушлый, мог достать все продукты из-под земли. Я только, кажется, из Люберец привозила для него талоны на водку и сигареты, а для нас обоих талоны на сахар. Остальное у нас всё было.

Вот ключевое слово - ДОСТАТЬ.

Hella (2015-09-03 20:56)Так, на всякий случай, карточная система в США. Причины , безусловно, разнятся, но количество пользователей впечатляет.

Вам жившим в столичном регионе бесполезно что-то доказывать. Ностальгируйте.