Хорошо ли жилось в СССР?

buonapartik (2015-09-04 14:51)А что мы у них такого лучшего перенять можем, кроме "идеалов демократии"?

Если идеалы демократии действительно перенять и претворить в повседневную практику сосуществования сограждан, - неплохо было бы, IMHO.

________________________
Мой телефон: +79055978213

buonapartik (2015-09-04 14:51)А что мы у них такого лучшего перенять можем, кроме "идеалов демократии"?

Может, просвещенья дух? Все зависит от того, что нам нужно.

Чтобы не отклоняться от темы, вот в счастливом СССРе артефакты материальной культуры запада вообще и США особенно просто объектом культа были. "Нас так дооооолго учиили люубить твои запретные плооды". Помню выставку на ВДНХ с американскими компьютерами, я там впервые мышку увидел и эмблему эпла, домой принес значек и бутылку колы.

Колесникова Елена Алексеевна (2015-09-04 16:10)Если идеалы демократии действительно перенять и претворить в повседневную практику сосуществования сограждан, - неплохо было бы, IMHO.

А я считаю, ИМХО, что демократия нам вредна, ибо у наших граждан менталитет не тот...)))

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Tiimon (2015-09-04 18:12)Может, просвещенья дух? Все зависит от того, что нам нужно. ...

У нас у самих этого добра - хоть отбавляй...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Tiimon (2015-09-04 18:12)Может, просвещенья дух? Все зависит от того, что нам нужно.

Чтобы не отклоняться от темы, вот в счастливом СССРе артефакты материальной культуры запада вообще и США особенно просто объектом культа были. "Нас так дооооолго учиили люубить твои запретные плооды". Помню выставку на ВДНХ с американскими компьютерами, я там впервые мышку увидел и эмблему эпла, домой принес значек и бутылку колы.

Да, посещение международных выставок в СССР уже удачей было. Помню на Химии-82 в Сокольниках, всяких сувенирчиков понабрал. Но счастье было недолгим - в электричке по пути домой нарвался на какую-то шпану. Домой без сувениров приехал и с фингалом под глазом...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

buonapartik (2015-09-04 18:24)А я считаю, ИМХО, что демократия нам вредна, ибо у наших граждан менталитет не тот...)))

А какой режим нашему менталитету полезен? Монархия?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

buonapartik (2015-09-04 18:24)У нас у самих этого добра - хоть отбавляй...

Дискуссионная тема, с одной стороны Ломоносов с Петром I, с другой - поклонники тезиса про СССР - родина всего: радио, авиации, слонов (мамонты в нашей! мерзлоте). Теперь вот и просвещенья у нас с избытком

И если демократия вредна, то что полезно то? Вот Черчилю тоже демократия не нравилась: "Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных."

Tiimon (2015-09-04 18:51)Дискуссионная тема, с одной стороны Ломоносов с Петром I, с другой - поклонники тезиса про СССР - родина всего: радио, авиации, слонов (мамонты в нашей! мерзлоте). Теперь вот и просвещенья у нас с избытком

И если демократия вредна, то что полезно то? Вот Черчилю тоже демократия не нравилась: "Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных."

Стесняюсь спросить, а Ломоносов с Петром это Вы с Лёхой?

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2015-09-04 19:19)Стесняюсь спросить, а Ломоносов с Петром это Вы с Лёхой?

Я точно не Петр и не Ломоносов. Просто у них была очень ясная позиция по вопросу нужности России импорта просвещения. Но есть и другие мнения, конечно

И еще про СССР. В СССР демократия считалась передовой формой гос устройства, все советские граждане были демократы, и никто демократию не ругал. Вот были времена, а сейчас демократ уже почти ругательство

Спор бессмысленный. Кому то нравилось тогда, а кто-то хапнув в 90-е сейчас лучше живёт.
Но есть одно наблюдение. Эгоистам по жизни нравится сейчас жить, а коллективным людям лучше было в СССР.

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

Tiimon (2015-09-04 19:29)Я точно не Петр и не Ломоносов.

Главное - не терять надежды!

Просто у них была очень ясная позиция по вопросу нужности России импорта просвещения. Но есть и другие мнения, конечно

Какая же, по-вашему, позиция была у Ломоносова? Сдаётся мне, не особо он иностранцев в русской науке жаловал, нет?

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2015-09-04 21:42)Главное - не терять надежды!

Какая же, по-вашему, позиция была у Ломоносова? Сдаётся мне, не особо он иностранцев в русской науке жаловал, нет?

Эйлера, знаю, очень даже жаловал, его правда все любили. Про других я не в курсе. Образование получал в Германии, был вполне европейским ученым. В развитие созданной по европейскому образцу академии наук внес огромный вклад. По-моему он поддерживал петровскую линию на приобщение России к европейскому духу просвещения.

И, по-моему, это не по теме, хорошо ли жилось в ссср

Tiimon (2015-09-04 23:37)Эйлера, знаю, очень даже жаловал, его правда все любили. Про других я не в курсе. Образование получал в Германии, был вполне европейским ученым. В развитие созданной по европейскому образцу академии наук внес огромный вклад. По-моему он поддерживал петровскую линию на приобщение России к европейскому духу просвещения.

Ну Эйлер был практически россиянин. А, насколько помню, Ломоносов всё же двигал русских в науке, чему активно сопротивлялось проевропейское лобби. Понятно, что он, как человек умный, видел будущее в союзе, а не в разобщении, но и ниц перед Западом не падал.

И, по-моему, это не по теме, хорошо ли жилось в ссср

Ничего страшного, нельзя плодить темы по каждому слову. Обсудили здесь и ладно.

________________________
Don't worry, be happy!

A.Иванов (2015-09-04 19:37)Спор бессмысленный. Кому то нравилось тогда, а кто-то хапнув в 90-е сейчас лучше живёт.
Но есть одно наблюдение. Эгоистам по жизни нравится сейчас жить, а коллективным людям лучше было в СССР.

Не соглашусь: мне нравилось и в СССР и сейчас. И в те времена было и хорошее и плохое, и в нынешнее - тоже самое.
Жалко конечно что нельзя совместить хорошее из СССР и хорошее нынешнее. Мечтать можно, но совместить - не получится. Нигде.

Tiimon (2015-09-04 19:34)И еще про СССР. В СССР демократия считалась передовой формой гос устройства, все советские граждане были демократы, и никто демократию не ругал. Вот были времена, а сейчас демократ уже почти ругательство

Все очень просто. Ее - дискредитировали. И прошли иллюзии.

Hella (2015-09-04 23:45)Ну Эйлер был практически россиянин. А, насколько помню, Ломоносов всё же двигал русских в науке, чему активно сопротивлялось проевропейское лобби. Понятно, что он, как человек умный, видел будущее в союзе, а не в разобщении, но и ниц перед Западом не падал.
Ничего страшного, нельзя плодить темы по каждому слову. Обсудили здесь и ладно.

Эйлер не был практически россиянин, он был типичным европейским приглашенным профессором. В Россию приехал состоявшимся ученым, поработал лет 10-15, и уехал к Фридриху в Пруссию на 25 лет. Потом вернулся в Россию, где прожил последние годы. Его потомки стали россиянами, это да. России очень с ним повезло, его ценили, и он высоко ценил свой труд.

Насчет "падать ниц перед Западом", мне кажется, Вы сами с собой дискутируете. В обмене знаниями нет ничего унизительного, наоборот, глупо выглядит отказ от такого обмена. Да и не стоит такой вопрос. Все наши клиники оборудованы импортной техникой, и слава Богу. А мы много дали для мирового космоса. По-идиотски выглядят потуги "изобрести велосипед", например глонас. Кризис образования и науки официально признан. В стране тьма второсортных вузов "для корочки", за хорошим образованием едут на запад. К нам не едут Эйлеры, только таджики, а Геймы с Новосёловыми (не все, конечно) становятся практически британцами. Так что, подпитка "духом просвещения", как в 18м веке, нам бы, я думаю, не помешала. И нет в этом никакого падания ниц.

Марина (2015-09-04 23:57)Все очень просто. Ее - дискредитировали. И прошли иллюзии.

Как-то слишком просто. Пришел хулиган, сломал песочницу, несчастные дети плачут. Не по-марксистски преувеличена роль личности в истории, а как же энергия масс? Что же
носители передовых идей, как они такое допустили?

АК-47, АКМ, АКС, РПГ-7, СВГ - это легендарное правильное оружие сейчас для нас, но те, кто жили в СССР об этом тогда не знали (не подозревали), т.к. тогда их берегли от лишней не нужной отрицательной информации.

________________________
Эх, хорошо жить!

Лёха с вышки (2015-09-04 18:48)А какой режим нашему менталитету полезен?

Постельный)

________________________
Мой телефон: +79055978213

Tiimon (2015-09-04 19:34)И еще про СССР. В СССР демократия считалась передовой формой гос устройства, все советские граждане были демократы, и никто демократию не ругал. Вот были времена, а сейчас демократ уже почти ругательство

Демократии нигде в мире никогда не было и не будет. Издревле уже известно, что это неисполнимая мечта человечества, фантастика.