Выборы нового ПРАВЛЕНИЯ СНТ ЗЗ во всех лучших смыслах!

Я не против нового председателя,именно председателя,а не заинтересованного человека в своих интересах.Но все должно быть по закону.Если не могут разобраться в сложившейся ситуации,нужно обратиться за помощью в региональный совет садоводов,пусть выделят человека,который проконтролирует вопрос избрания председателя.Орбитр в данной ситуации не помешает).В конце концов разослать бюллетени и поставить Комплекс обработки избирательных бюллетеней (КОИБ) (в обиходе также называется урна).Нам бы дороги,заборы и т.д. делать,а наши деньги только на судебные тяжбы будут идти,ну и в личные интересы....

Zeleboba (2017-12-06 00:37)Я не против нового председателя,именно председателя,а не заинтересованного человека в своих интересах.Но все должно быть по закону.Если не могут разобраться в сложившейся ситуации,нужно обратиться за помощью в региональный совет садоводов,пусть выделят человека,который проконтролирует вопрос избрания председателя.Орбитр в данной ситуации не помешает).В конце концов разослать бюллетени и поставить Комплекс обработки избирательных бюллетеней (КОИБ) (в обиходе также называется урна).Нам бы дороги,заборы и т.д. делать,а наши деньги только на судебные тяжбы будут идти,ну и в личные интересы....

Вопрос, а почему именно рассматривается только юр форма "садовое товарищество" с "председателем"? Я конечно вижу и много плюсов в ней, но и много критически важных минусов. Считаю, что нужно, исходя из целей собственников, определить, понять, а какую именно юр. форму (подходящую этим планам) нам лучше иметь. Возможно это "СНТ" , а возможно что и нет. И после этого уже определить концепцию выборов. Конечно выборы подходящего исполнителя (менеджера , председателя) должны быть максимально прозрачны, законны и понятны. И конечно нужно обозначить контроль над выполнением поставленных задач (программы). Без контроля со стороны собственников и понимания, что он (исполнитель), несет серьёзную ответственность не фига Хорошего не будет. У будущего кандидата должна быть юридически закрепленная ответственность, в том числе и материальная, а может и уголовная. Должны быть гарантии, что не он "не наворотит дел" и не злоупотребит властью. СНТ довольно не гибкая и рискованная в этом плане юр. форма.

Интересно,а какую форму Вы uxtomka,предлагаете???

Zeleboba (2017-12-06 01:15)Интересно,а какую форму Вы uxtomka,предлагаете???

Их не мало. Сообщите, по возможности, конкретнее, а какие задачи и планы у собственников? Понимаю, что это не просто, но хотя бы интересуют планы тех собственников, которых Вы например знаете или Ваших соседей по участку, по улицы. А я исходя из них, попробую подобать варианты, максимально подходящие.
Вообще, сейчас, если нет связи с большенством собственников, то что бы выяснять, чего они они хотят, то было бы замечательно, если каждый из нас (активных) спросил у своих соседей о их планах. И что бы не быть голословными, что бы можно было подтвердить, сделать анализ , то возьмите контакты соседей, лучше разные контакты , т. е телефон, емейл, адрес аккаунта в соц. сетях.

Все понятно,люди которые заинтересованы в строительстве,скажем так доходных домов и шоу отелей хотят поменять назначение земель.Будут земли населённых пунктов,дорога для строительства будет открыта.Для них и налоги на землях ИЖС не страшны)

Zeleboba (2017-12-06 01:22)Все понятно,люди которые заинтересованы в строительстве,скажем так доходных домов и шоу отелей хотят поменять назначение земель.Будут земли населённых пунктов,дорога для строительства будет открыта.Для них и налоги на землях ИЖС не страшны)

Возможно это не так. Нужно узнавать.
И потом откуда такой категорично-писимистичный взгляд на наших собственников). А по поводу налогов, то налоговую нагрузку можно снизить, как для каждого участка в частности, так и для общих территорий. И уменьшить задолженности перед гос-вом. Есть способы. Нужно заниматься. Никто не занимался.
Не переживайте так, люди у нас многие приличные, в основном уже молодые и очень культурные. Все не культурные и вредные, как правило сильно шумят и много высказываются тут, по этому и складывается впечатление, что их много, что их большенство, но я думаю их на самом деле мало. Большенство хотят жить в свих жилых домах. У кого есть возможность построить дом бобольше и сдавать какуе -то часть или весь, то это же не плохо и можно порадоваться за них. Важно только, что бы они учитывали интересы других и соблюдали ответственность перед остальными. А для этого мы и выбираем форму организации нас как собственников и форму контроля перед друг другом. Кто захочет открыть магазин (как мы можем видеть) открывают весьма культурные торговые заведения, которые делают кучу плюсов и другим) те могут тоже это делать, но не забывая про социальную ответственность перед другими.

А с чего Вы взяли,что у меня негативный настрой к людям нашего СНТ?А если хотите заниматься предпринимательской деятельностью,так вот рядом новостройки,арендуйте или выкупайте первые этажи и вперёд зарабатывайте)))Кто же против!А многие люди не живут в СНТ постоянно и приезжают на выходные отдыхать,а тут магазины,шоу программы,гостиницы!Вы сами понимаете,что Вы хотите сделать?Может Вы тогда,как инвестор скупите оптом СНТ и делайте коттеджный посёлок)))

votwamdrygoynik 4747 (2017-12-05 23:51)То что на публичной кадастровой карте СНТЛюберцы33 уже давно имеют границы и отнесены к району г.Люберцы тебе даже типо не известно?

Глянул кадастровую карту одно большое недаразумение
Ну не можетнормально существовать СНТ одновременно в двух различных субъектах федерации.
Возможно раньше это было одно большое СНТ, но сейчас и но все давно изменилось.

СНТ в Москве ЗУ 77:04:0006002 38 000 м? весь находится в собственности СНТ
на нём выделены доли членов СНТ около 100 участков Частной собственности там нету.
Участки принадлежат членам СНТ пока они таковыми являются(не частная собственность)
К Люберцам ни какого отношения ни земля ни СНТ не имеет.
Никакого ИЖС там нет и не будет. Москва никому ничего не даёт и не разрешает.

СНТ Люберцы юридически не существует есть много маленьких
ЗУ в частной собственности не имеющих никакого отношения к СНТ в Москве.

На мой взгляд необходимо создавать своё люберецкое СНТ (или даже ТСН) для решения проблем люберчан, которые никогда не будут совподать с проблемами москвичей.
Гусь свинье не товарищ.

Правительство РФ подготовило законопроект «О садоводческих, огороднических и дачных хозяйствах», который должен вступить в силу с 1 марта 2018 года.Законом передается в неограниченную собственность юридических лиц все имущество садовых товариществ общего пользования, которое создавалось на личные денежные средства граждан.Садовые товарищества и сегодня оформлены как юридические лица. Однако на данный момент у учредителей юрлица нет таких широких полномочий, которые предоставит им новый закон. Новый закон - это «не закон, а полное безобразие»: «Самое интересное в законе начинается, когда мы доходим до статьи «банкротство»: оказывается, этим учредителям и председателю как юрлицу дается право под имущество общего пользования взять кредит. Сегодня это можно сделать только по решению общего собрания».Допустим, учредители и председатель взяли кредит в банке и не отдали его. Тогда, согласно новому закону, вступает в силу субсидиарная ответственность (сегодня ее в законе нет). Иными словами, за этот кредит должны будут расплачиваться все члены садового товарищества. Причем своим личным имуществом.Он сможет взять кредит миллионов тридцать и сбежать с деньгами на Кипр, вы его больше не увидите. И сейчас председатель может взять кредит. Но сейчас нет субсидиарной ответственности - просто СНТ объявляется банкротом, а личные участки и дома граждан сегодня не могут быть пущены с молотка».Конечно, банк разрешит дачникам расплатиться личными деньгами, а если денег нет, то расплачиваться придется участками и домами.Кроме того, по новому закону собственником юрлица может стать муниципальное образование, и соответственно учредителем, которое назначит управляющую компанию. А она будет собирать уже не членские и целевые взносы, а оплату за коммунальные услуги. В итоге содержание садовых, огородных, дачных участков гражданам встанет не в 10 тысяч рублей в год, а в 70-80 тысяч рублей, как за трехкомнатную квартиру в Подмосковье. Я так понимаю нам и предлагают не СНТ,а другую форму Управления.На сколько мы должны доверять нашему новому председателю и его инициативной группе?!

Товарищи, землевладельцы.
По предварительным данным нам присвоили зону Ж-1.
Предлагаю радоваться (или печалиться)
Обсуждать хорошо это для нас или плохо.
По мне так все что угодно, кроме снт.
Очень не хочется с 1 марта отвечать своим имуществом по долгам снт (если не дай бог такие будут).

Товарищи, не Ж-1, а Ж-3 скорее всего.

Мила тоесть информации у вас точной нет?

________________________
осень а мы все без электричества

Зона Ж - 3 выделена для формирования жилых районов с размещением многоквартирных домов 4 - 5 этажей. Допускается широкий спектр услуг местного значения, коммунальные предприятия без превышения допустимых уровней воздействия на окружающую среду.

Основные виды разрешенного использования недвижимости:

· многоквартирные жилые дома 4 – 5 этажей (в том числе со встроенными объектами обслуживания);

· детские сады, иные объекты дошкольного воспитания;

· школы;

· аптеки;

· поликлиники общей площадью не более 600 кв. м.;

· магазины товаров первой необходимости (общей площадью не более 400 кв.м.);

· ремонт бытовой техники, парикмахерские, пошивочные ателье, иные объекты обслуживания;

· библиотеки;

· почтовые отделения.

Скорее все-таки Ж.1 – зона индивидуальной жилой застройки.
Где можно посмотреть/проверить эту информацию?

Zeleboba (2017-12-06 01:58)А с чего Вы взяли,что у меня негативный настрой к людям нашего СНТ?А если хотите заниматься предпринимательской деятельностью,так вот рядом новостройки,арендуйте или выкупайте первые этажи и вперёд зарабатывайте)))Кто же против!А многие люди не живут в СНТ постоянно и приезжают на выходные отдыхать,а тут магазины,шоу программы,гостиницы!Вы сами понимаете,что Вы хотите сделать?Может Вы тогда,как инвестор скупите оптом СНТ и делайте коттеджный посёлок)))

Вы пишите , что все понятно. Но для меня не все. Я пока не понимаю какие планы у собственников. Понимаю, что они разные, так как все время разворачиваются споры и в интернет пространстве, и в судах, и на офлайн собраниях . Кто то хочет иметь большой дом жилой, в котором жить постоянно, кто то хочет иметь прибыль с аренды этого дома, кто то хочет использовать удачное расположение (потенциал) участка к близости дороги, и построить на нем магазин, а кто то просто хочет высадить на своем участке вишню садовую или огурцы.
И еще понимаю, что хорошо бы все эти интересы учитывать. А если их не учитывать, то будут вечные споры и судебные тяжбы из за которых и те и другие только пострадают (как минимум от потери времени). Также складывается понимание, что эти разные интересы возможно максимально учитывать, не выходя из правового поля, изменив форму и план развития. Если, например будет форма-концепция развития территории - "коттеджный посёлок" , то вполне возможно участь разность интересов и практически не возможно это если будет концепция развития "снт", так как при данной форме весьма затруднительно реализовывать свои интересы тем у кого нет в планах быть садоводами.

С финансовой точки зрения, проживание в коттеджном поселке может быть гораздо дороже,коммунальные службы устанавливает свои тарифы, равно как и владельцы магазинов, которые понимают, что население поселка далеко не самые бедные люди.Платежи около 10-15 тыс. руб. в месяц в среднем.А как же огороженная территория,как же будут идти люди на ночлег в гостиницы?!На сколько я понимаю такой бизнес не приветствуется в таких посёлках.Там машина чужая не может проехать на территорию.Поэтому о чем Вы говорите?

Zeleboba (2017-12-07 00:37)С финансовой точки зрения, проживание в коттеджном поселке может быть гораздо дороже,коммунальные службы устанавливает свои тарифы, равно как и владельцы магазинов, которые понимают, что население поселка далеко не самые бедные люди.Платежи около 10-15 тыс. руб. в месяц в среднем.А как же огороженная территория,как же будут идти люди на ночлег в гостиницы?!На сколько я понимаю такой бизнес не приветствуется в таких посёлках.Там машина чужая не может проехать на территорию.Поэтому о чем Вы говорите?

Все верно. Это уже конструктивный разговор. Давайте прикидывать, при какой форме управления в Зеленой зоне, жизнь будет дороже, а при какой форме дешевле, легче развиваться и контролировать (снижать) тарифы ?

В случаи с "снт", например вообще, на сколько мне известно, отсутсвует верхняя граница размера взносов и возможности влиять на ее изменения почти нет. Но я не хочу быть, голословным, нужно проверять и сравнивать. "Коттеджный поселок" звучит дорого, но на самом деле в нем могут сосуществовать и "Садоводы" с маленькими домиками, которые могут использовать все права и тарифы присущие садоводству, и владельцы коттеджей (с измененным ври под ИЖС). В случаи формой управления "снт", такое универсальное использование не возможно!

Что касается арендного бизнеса (сдачи в аренду коммерческих , а также жилых площадей), то в нашем снт уже есть и еще строят дома с целью сдавать в аренду. Это право каждого. Даже садовый дом можно сдать и он, называясь садовым, по сути является гостинным. Т е, при форме правления "СНТ", они практически не видны и сдаются без какого либо контроля. В случаи же, если людям позволить все оформить официально, то владельцам домов и площадей для аренды трудно быть "не прозрачными" и гораздо труднее не подчиняться правовому полю, нормам и законам.

Опять же , я не настаиваю на коттеджном поселке, не утверждаю, что СНТ это очень плохо. Я за то, что бы разобраться и сравнить все плюсы и минусы, с учетом разных желаний и планов собственников.

Пока вижу три варианта форм;

1) Как есть "СНТ"
в этом случаи собственники починятся;
а) уставу и правивлам СНТ
б) праву (нормам, законам и правилам) государства в целом, а также дополнительно "закону об СНТ"
в) правилам коммунальных компаниям с которыми у снт будут договора.

2) Выход (расформирование снт)
Перевод в ИЖС с возможностью изменять ВРИ или оставлять имеющейся ВРИ "Садоводства" для использования прав амнистии и проч + наём управляющей компании, на конкурсной основе, которой выплачиваются коммунальными платежи, которые она в свою распределяет на обслуживание и улучшение территории.
В этом случаи собственники починятся;
а) уставу и праивлам управлющей компании
б) праву (нормам , законам и правилам) государства и коммунальных компаний (БЕЗ закона об СНТ)

3) Выход (расформирование снт)
ИЖС с возможностью изменять ВРИ и оставлять имеющейся ВРИ "Садоводства" для использования прав амнистии и проч, БЕЗ наёма управляющих компаний и проч. посредников. Т.е счета у всех будут личные и собственники отвечают и платят непосредственно гос-ву и коммунальным компаниям.
При этом, починятся праву (нормам , законам и правилам) только государства и этих коммунальных компаний (без посредника)

__Мне лично более симпатичен вариант №3

дачник ЗЗ (2017-12-06 16:22)Мила тоесть информации у вас точной нет?

Нет, точной пока нет.
Но сегодня мне пришел ответ из главного управления архитектуры и градостроительства МО (мы были в свое время на личном приеме у гл. архитектора МО Гордиенко)
Он говорил, что нас хотят сделать зоной СХ-2. Ответ пришел, что так и решили.
Выложить пока не получается, могу скинуть на мэйл

Мила777 (2017-12-07 15:51)Нет, точной пока нет.
Но сегодня мне пришел ответ из главного управления архитектуры и градостроительства МО (мы были в свое время на личном приеме у гл. архитектора МО Гордиенко)
Он говорил, что нас хотят сделать зоной СХ-2. Ответ пришел, что так и решили.
Выложить пока не получается, могу скинуть на мэйл

Добрый день. Что такое СХ-2?

Семен (2017-08-31 13:08)поясните пожлуста, а вот например комнату в квартире или часть дачного строения под бордель или под фабрику мягких игрушек можно ?

Под производство игрушек для продажи наверное нет, но нужно изучать, конкретнее, как быть, например, если вы шьете дома и отдаете одежду или мастерите игрушки на продажу, что бы заработать деньги, не знаю, возможно это позволяет законодательство делать. Я лично бы, если не портит экологию и не кому не мешает даже стимулировал бы людей не сидеть на попе ровно, а придумывать, как заработать тем более если есть ресурс (помещение)
Что касается публичного дома, борделя, то легально эта деятельность в нашем гос-ве запрещена.
Но аренда помещений с соответствующем оформлением разрешена. А спят ли там по любви или за деньги разбирайтесь сами .
У вас например как дома, по любви?