Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта

WoodyCreek (2020-02-27 12:27)По этому вопросу "отмазка" такая: СНиПы носят рекомендательный характер, и вообще тут не магистраль. Обратите внимание, что Октябрьский проспект в тихую переименовали в Улица Октябрьский проспект. У нас этот вопрос конечно в разработке.

Просто потрясающе. Методы применяются старые и одинаковые, но они работают: так точно прокатило с Егорьевским шоссе, где выгодно там появились улицы Гаршина и Карла Маркса.

Мilena 1 (2020-02-27 12:39)Просто потрясающе. Методы применяются старые и одинаковые, но они работают: так точно прокатило с Егорьевским шоссе, где выгодно там появились улицы Гаршина и Карла Маркса.

Что интересно, так поступают не только у нас. Навскидку - М4 - в большинстве населённых пунктов имеет своё название (улица, обход, шоссе и т.д.).

________________________
Don't worry, be happy!

А что если задать вопрос в Гугл?

Минимальное расстояние от жилого дома до дороги
Доброго времени суток, уважаемые юристы. Обращаюсь к вам со следующей проблемой. Проживаю на Ярославском шоссе в четырехэтажном доме. Этим летом было принято решение расширять шоссе и проложить дополнительную полосу в сторону центра. Одна из полос дороги огромного шоссе будет проходить в 2-х(!) метрах от дома в котором живу я и еще множество людей. Имеют ли чиновники право принимать подобные решения и строить дорогу так близко к жилому дому?
27 Июля 2012, 09:21, вопрос №12901
Игорь, г. Москва

Ответ юриста:

Здравствуйте ! В соответствии с п. 6.9 и п. 6.19.СНиП 2.07.01-89 Автомобильные дороги общей сети I, II, III категорий, как правило, следует проектировать в обход поселений в соответствии со СНиП 2.05.02-85. Расстояния от бровки земляного полотна указанных дорог до застройки необходимо принимать в соответствии со СНиП 2.05.02-85 и требованиями разд. 9 настоящих норм, но не менее: до жилой застройки 100м, до садоводческих товариществ 50 м; для дорог IV категории следует принимать соответственно 50 и 25м. Для защиты застройки от шума и выхлопных газов автомобилей следует предусматривать вдоль дороги полосу зеленых насаждений шириной не менее 10м. Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СНиП 11-12-77, не менее 25 м. Расстояние от края основной проезжей части улиц, местных или боковых проездов до линии застройки следует принимать не более 25 м. В случаях превышения указанного расстояния следует предусматривать на расстоянии не ближе 5 м от линии застройки полосу шириной 6 м, пригодную для проезда пожарных машин. Улицы и внутридворовые проезды должны быть выполнены согласно норм ТКП 45-3.03-227-2010 «Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования». Расстояние от края проездов и пешеходных путей до стены здания, как правило, следует принимать от 5 до 8 м. – для зданий высотой до 9 этажей и от 8 до 10 м. – для зданий высотой 9 этажей и более. Проезды следует предусматривать с двух продольных сторон многосекционных зданий и со всех сторон односекционных многоэтажных зданий (п. 5.3.12). То есть, прокладка дороги на расстоянии 2 метров от Вашего дома является неправомерным. Поэтому, Вы имеете право подать индивидуальную или коллективную жалобу в прокуратуру и в суд.

Отсюда

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

WoodyCreek (2020-02-27 12:27)По этому вопросу "отмазка" такая: СНиПы носят рекомендательный характер, и вообще тут не магистраль.

Это, действительно - отмазка.
Перечень "обязательных" СНиПов приведен в данном постановлении правительства.
В нем перечислены и СНиПы указанные юристом в посте выше.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2020-02-27 14:47)Это, действительно - отмазка.
Перечень "обязательных" СНиПов приведен в данном постановлении правительства.
В нем перечислены и СНиПы указанные юристом в посте выше.

Когда чиновникам выгодно - это магистраль и на ней будет скорость 80 км/ч ( в описании проекта реконструкции), а когда надо рабочую группу уболтать , то это будет внутридворовый проезд . Ну а суд, если до него дойдёт, примет сторону власти и никакие СНиПы ему не указ. Это мое оценочное суждение.

Мilena 1 (2020-02-27 15:21)Ну а суд, если до него дойдёт, примет сторону власти и никакие СНиПы ему не указ. Это мое оценочное суждение.

В данном случае, речи не идёт о подрыве государственных устоев или о каком-то знаковом нацпроекте (типа олимпиады в Сочи, где мнение местных жителей никого не волновало вообще). Кроме того, не факт, что федеральная власть настолько финансово заинтересована в данном проекте, чтобы продавливать его несмотря на нарушения законов и недовольство местных жителей - они могут легко отдать эти средства и на другие проекты. И у компании выигравшей данный тендер может не хратить ресурсов, чтобы воздействовать на суды.
Конечно, лучше с юристами проконсультироваться, но мне кажется вполне есть шанс пободаться.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2020-02-27 15:43)В данном случае, речи не идёт о подрыве государственных устоев или о каком-то знаковом нацпроекте (типа олимпиады в Сочи, где мнение местных жителей никого не волновало вообще). Кроме того, не факт, что федеральная власть настолько финансово заинтересована в данном проекте, чтобы продавливать его несмотря на нарушения законов и недовольство местных жителей - они могут легко отдать эти средства и на другие проекты. И у компании выигравшей данный тендер может не хратить ресурсов, чтобы воздействовать на суды.
Конечно, лучше с юристами проконсультироваться, но мне кажется вполне есть шанс пободаться.

Спасибо за ссылку! Вопрос легко не решится, т.к. подрядчик СтройТрансГаз принадлежит ВолгаГрупп (гуглим Тимченко).

В России появился «Ад» — именно такую табличку установили при въезде в Красноярск. Люди недовольны экологической ситуацией в городе и решили таким образом привлечь внимание общественности. Об этом сообщила партия «Зеленая альтернатива» на своей странице в социальной сети «ВКонтакте».

Активисты взяли на себя ответственность за переименование еще шести городов: Красноярска, Сыктывкара, Челябинска, Липецка, Воскресенска и Люберец . «Всем им куда больше подходит одно общее говорящее название, подчеркивающее суть местной "экологической достопримечательности" в каждом из них», — заявили представители организации. Речь идет о вредных производствах или строительстве мусоросжигающих заводов вопреки желанию местных жителей.

https://lenta.ru/news/2020/02/27/ad/

Лёха с вышки (2020-02-27 15:43)Кроме того, не факт, что федеральная власть настолько финансово заинтересована в данном проекте, чтобы продавливать его несмотря на нарушения...

WoodyCreek (2020-02-27 16:02)подрядчик СтройТрансГаз принадлежит ВолгаГрупп (гуглим Тимченко).

Тимченко под санкциями, заинтересованность очень высокая.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

142536 (2020-02-27 16:57)В России появился «Ад» — именно такую табличку установили при въезде в Красноярск. Люди недовольны экологической ситуацией в городе и решили таким образом привлечь внимание общественности. Об этом сообщила партия «Зеленая альтернатива» на своей странице в социальной сети «ВКонтакте».

Активисты взяли на себя ответственность за переименование еще шести городов: Красноярска, Сыктывкара, Челябинска, Липецка, Воскресенска и Люберец . «Всем им куда больше подходит одно общее говорящее название, подчеркивающее суть местной "экологической достопримечательности" в каждом из них», — заявили представители организации. Речь идет о вредных производствах или строительстве мусоросжигающих заводов вопреки желанию местных жителей.

https://lenta.ru/news/2020/02/27/ad/

Точно. Есть такое ВК -

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2020-02-27 17:46)Точно. Есть такое ВК -

А если почитать новости на Любернете, то сплошной спорт, медали, долголетие активное и встречи с жителями. Двойные стандарты.

WoodyCreek (2020-02-27 12:27)По этому вопросу "отмазка" такая: СНиПы носят рекомендательный характер, и вообще тут не магистраль. Обратите внимание, что Октябрьский проспект в тихую переименовали в Улица Октябрьский проспект. У нас этот вопрос конечно в разработке.

Вообще-то это часть региональной дороги Р105. А вот к какому классу она относится - никак не могу найти. Но это точно не внутригородская улица.
И очень хорошо подходит под описание Магистральной городской дороги 2-го класса (Транспортная связь между районами города, выходы на внешние автомобильные дороги).
И я вообще не понимаю, почему гаражи не ближе 25 метров к домам (или даже больше), а улица со 125 тысячами машин в день - 6 метров.
По любому нужна экологическая или санитарная экспертиза. Новые пластиковые окна с шумозащитой НЕ помогут. Квартиры в домах должны проветриваться. А что там с превышением загрязнений в воздухе на расстоянии 6 метров от этой магистрали?

WoodyCreek (2020-02-27 12:27)По этому вопросу "отмазка" такая: СНиПы носят рекомендательный характер..

Вообще-то нормативный акт, обязательный к исполнению.

Лёха с вышки (2020-02-27 14:47)Это, действительно - отмазка.
Перечень "обязательных" СНиПов приведен в данном постановлении правительства.
В нем перечислены и СНиПы указанные юристом в посте выше.

Дополню - действующее постановление от 2014 года -
Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 года N 1521
Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (с изменениями на 7 декабря 2016 года)
отсюда

________________________
Don't worry, be happy!

WoodyCreek (2020-02-27 12:27)По этому вопросу "отмазка" такая: СНиПы носят рекомендательный характер, и вообще тут не магистраль. Обратите внимание, что Октябрьский проспект в тихую переименовали в Улица Октябрьский проспект. У нас этот вопрос конечно в разработке.

В связи с этой информацией вопрос - когда переименован проспект в улицу? Только вчера знакомая завершила сделку по квартире - везде в документах фигурирует проспект.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2020-02-28 13:55)В связи с этой информацией вопрос - когда переименован проспект в улицу? Только вчера знакомая завершила сделку по квартире - везде в документах фигурирует проспект.

Никогда!
Как был Октябрьский проспект, так и остался. Только что посмотрела в ФИАС (федеральная информационная адресная система), которая является официальной по законодательству. Там именно Октябрьский проспект.

Но на нашу проблему с реконструкцией улица это или проспект - не влияет.
Пока они считают что это не магистральная дорога и на нее не распространяются нормы в 50 (25) метров. А по пожарным нормам СНиП (6 метров) все соблюдено.
Но даже если это так (а я нигде пока не могу найти категорию этой дороги, только нашла что она часть Р105) вопрос у жителей должен быть про санитарные нормы и экологию. Квартиры выходят на Октябрьский проспект, и чем они будут дышать при проветривании квартир? А ведь в этих домах еще и газовые плиты и колонки и приток воздуха просто ОБЯЗАН быть!!! Пластиковые окна, если их НЕ открывать, то притока вообще не будет. А если открыть - то в 6-ти метрах трасса с предполагаемым потоком машин в 125 тысяч в день (по проекту).
И здесь уже требуется экологическая экспертиза (а не градостроительная). И соблюдение санитарных норм.
А вот этого в проекте скорее всего нет и именно этим надо заниматься.

PS. А пока я вижу что занимаются экспертизой домов (уверена что эти дома эту экспертизу пройдут), пересадкой деревьев (а есть что пересаживать-то? большинство уже вырублено, да и те, что есть - слишком старые для пересадки)... В общем... как и сказано, занимаются "мониторингом и контролем работ, проводимых в ходе реконструкции", а не попыткой отменить проект (как минимум из-за санитарных норм) или что-то сделать, чтобы жители в этих квартирах не задохнулись потом от этого количества выхлопных газов.

Марина (2020-02-28 16:24)И здесь уже требуется экологическая экспертиза (а не градостроительная). И соблюдение санитарных норм.
А вот этого в проекте скорее всего нет и именно этим надо заниматься.

Вся Некрасовка завешена датчиками загрязнения воздуха, да и у нас по городу немало. Выбросы частые, все чувствуют. Но каждый раз, когда приезжает комиссия от экологов - все хорошо, все в нормах, источник вообще не понятен. Я так-то на оптимизме, но что со всем этим делать, не могу придумать, как и госэкспертиза, официальные экологи, в случае чего, дадут положительное заключение.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Марина (2020-02-28 16:24)...нигде пока не могу найти категорию этой дороги, только нашла что она часть Р105

Вот, смотрите, что нашлось -

Городской округ Люберцы расположен в 15 километрах к юго-востоку от центра Москвы. Главный вид транспорта в округе - автомобильный. Протяженность автомобильных дорог на территории округа составляет 418,80 км, из них: - автомагистраль федерального значения М-5 "Урал" – 10,8 км; - автомобильные дороги регионального значения "Москва – Егорьевск – Тума –Касимов", "Москва – Жуковский" и другие – 84,78 км; - автомобильные дороги муниципального значения – 323,215 км.

отсюда

вот ещё -
Магистральная улица
общегородского
регулируемого
движения по
СП 42.13330.2011
это - из Проектной документации

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2020-02-28 16:33)Вот, смотрите, что нашлось

Это не категория.

Наркoм (2020-02-28 16:32)Вся Некрасовка завешена датчиками загрязнения воздуха, да и у нас по городу немало. Выбросы частые, все чувствуют. Но каждый раз, когда приезжает комиссия от экологов - все хорошо, все в нормах, источник вообще не понятен. Я так-то на оптимизме, но что со всем этим делать, не могу придумать, как и госэкспертиза, официальные экологи, в случае чего, дадут положительное заключение.

Ну в этом случае (с Некрасовской) выбросы не постоянные.
А здесь каждый день поток машин в 6-ти метрах от окон квартир, которые ДОЛЖНЫ проветриваться. В этих домах НЕТ принудительной приточной вентиляции, а значит НАДО открывать окна!!!
У меня конечно дом не в зоне реконструкции, но газовая плита, колонка, и когда приходят газовики и смотрят на пластиковое окно, то предупреждают, что окно должно быть приоткрыто на проветривание. Иначе газ весь кислород сожгет и... все...