Расширенное интервью с первым мэром города Люберцы Михайловым В.А. (часть 2)

Продолжение. Начало здесь: https://lubernet.ru/news/rassirennoe-intervu-s-pervym-merom-goroda-lubercy-mihajlovym-v-a-cast-1-8546/

Владимир М. Я процитировал заявление председателя Комитета Государственной думы по местному самоуправлению, который говорит о том, что надо не нарушать закон. Это раз. И, во-вторых, надо думать, когда решаешь эти вопросы реорганизации городов, районов, поселков, и так далее. Я еще раз повторяю: самое главное – здесь рушится местное самоуправление. Пожалуйста, Алексей, какой вопрос вы хотели?

Алексей Щ. Давайте обсудим это на примере Томилино, где сегодня идут самые горячие бои.

Владимир М. Это касается не только Томилино (там, я могу сказать, просто ребята посмелее), а всех поселков Люберецкого района.

Алексей Щ. В Томилино такая ситуация была с Генпланом, если помните. Все городские поселения Генплан согласовали быстро, а в Томилино Генплан в буквальном смысле застрял, потому что администрация его не пропускала. Спустя какое-то время согласовали Генплан. Сейчас похожая ситуация складывается со слушаниями. Люди выступили против, администрация на стороне жителей, до какого-то момента. И сейчас, насколько я знаю, прошла информация на форуме о том, что Лапицкий Вадим Юрьевич написал заявление на увольнение.

Владимир М. Поддавили человека, давайте называть вещи своими именами.

Алексей Щ. Администрация уже не подтверждает это.

Владимир М. А вы что, хотите, чтобы администрация подтвердила, что его кто-то оттуда поддавил, посоветовал? Они никогда не подтвердят это дело. Чиновники есть чиновники, в этом плане. Он не будет подтверждать это дело, зачем? В лучшем случае, он промолчит – «не владею информацией». По моим ощущениям, и не только ощущениям, его поддавили. Попросили написать заявление и уйти. Но он пока работает, в соответствии со КЗОТами, я так понимаю.

Алексей Щ. Две недели?

Владимир М. Я не знаю, сколько сейчас – месяц, или две недели по КЗОТу. Томилинцы всегда чтили Гражданский, и прочие кодексы. Мое ощущение, и не только ощущение, я просто немножко знаю – человека попросили. В ответ на ту деятельность, которую провел и Совет депутатов, и население, в отношении проведения референдума. Закон «О референдуме» - я не буду сегодня это дело комментировать, мы уже говорили об этом деле. Не референдум, а надо советоваться с людьми – самое главное. Форму можно найти любую. Согласны?

Василий Б. Тем более, в Уставе прописано.

Владимир М. Тем более в Уставе прописано. Кроме того, у Томилино очень хороший бюджет.

Василий Б. Им есть, что терять.

Владимир М. Им есть, что терять. И кстати, другим поселкам Люберецкого района тоже есть, что терять.

Василий Б. Красково то же.

Владимир М. Есть, что терять, в этом отношении. Поэтому, с точки зрения населения, конечно, когда ты теряешь – это дальше и благоустройство, и т.д. Вопрос об экономике вы хотели задать – вот я вас подвел к этому вопросу.

Алексей Щ. С точки зрения экономики – сокращаются места, сокращаются депутаты…

Владимир М. Депутаты – расходы копеечные, сразу могу сказать. Там расходы на бумагу.

Алексей Щ. Но 400 человек остаются без работы, как было обозначено. 

Владимир М. 400 – это они маханули, конечно, я сразу могу сказать. Минимум в два раза, а то и в 2,5 раза, количество чиновников. Грубо говоря, в Люберцах порядка 100, сейчас меньше, и в поселках по 40 человек. 40х4  - 4 поселка – это 160, и плюс 100 = 260 человек. Где-то 200-250 человек чиновников. Никаких не 600.

Василий Б. Коммунальные службы, и все прочие…

Владимир М. Коммунальные службы как были, так и останутся. Согласны?

Василий Б. Согласен.

Владимир М. Я имею в виду чиновничий аппарат, которые сидят в администрации, вместе с обслугой, водителями, секретаршами. Где-то порядка 250 человек.

Алексей Щ. Позиция главы городского поселения, я так понимаю, будет переименована в куратора, или руководителя, микрорайона? 

Владимир М. Да я не знаю, что там будет. Читаешь когда это дело, там куратор, представитель – кого только нет.

Василий Б. На публичных слушаниях это тоже не было озвучено, когда вопрос задали.

Алексей Щ. Нет, он обозначил, но я формулировку забыл. По-моему – как куратор.

Владимир М. Это то, что говорит Александр, вопрос не подготовлен. Надо отработать все это дело. Поймите меня правильно, куратор один не будет сидеть, куратору дай секретаря, помощников, машину. Согласны?

Алексей Щ. Конечно.

Владимир М. И по моим ощущениям, я не делал подробный анализ, но район потеряет деньги в округе. Потому что экономика в области, в части наполнения бюджета… слабенькая. Очень большие проблемы. И поэтому, когда Воробьев провозгласил создание городских округов – про вертикаль власти мне говорили, но здесь решается другая проблема, экономическая – сокращение тех денег, субвенций, которые из области должны идти в район, в городские округа, и т.д. Вот этот вопрос. Сегодня за школы отвечает район, например. Финансирование идет оттуда. Правильно?

Алексей Щ. Да.

Владимир М. – Но это госнагрузка, район дефицитный, как вы знаете, 2 миллиарда область дает субвенции, мы округляем немножко, на школы, и т.д. А тогда эти 2 миллиарда, которые дает область, будут уменьшаться за счет профицита, который сегодня мы имеем в поселке. И все это, в конце концов, ляжет на снижение объемов благоустройства домов, дорог, коммуналки, и т.д. Этот профицит уйдет на компенсацию. Грубо говоря, я не считал; вместо 2 миллиардов субвенций будем получать 1,5 миллиарда. Вот и все, область решает свои задачи.

Алексей Щ. Может быть, уход главы Красково с этим и связан был?

Владимир М. Я так думаю, он понял, что ему не будет места в новой администрации.

Алексей Щ. То есть должность куратора Красково его не устроила?

Владимир М. А кто такой куратор? – неси дальше, бери больше.

Василий Б. Общайся с народом.

Владимир М. Вот я – глава округа, мне пришло письмо от жителей Красково, например, я пишу куратору, а куратор ничего не сделает. Он скажет: «ну, хорошо, я сейчас обращусь туда, в управление районного округа», и т.д. Вот и вся ситуация. Куратор – он и есть куратор, у него власти никакой нет. Вот когда я вам рассказывал о советской схеме – там была власть. Он мог пригласить директора завода, тогда жилой фонд во многом относился к предприятиям. Согласны? И директору, замдиректора, сказать – а чего у тебя бардак в поселке-то? Иди, разбирайся. Если не разберешься – через неделю пойдешь на заседание исполкома. Все как положено. Каждую неделю проводились заседания исполкома, рассматривались те или иные вопросы текущей деятельности. Имелась и обратная реакция. А сегодня – куратор.

Алексей Щ. Боялись?

Владимир М. Конечно. Ну, не боялись – уважали, будем так говорить. Хотя чувство боязни должно присутствовать, власть надо уважать. Вот так я скажу, понимаете, в чем дело? И директор шел, решал эти задачи. Волков просто посчитал, что ему не будет достойного места в администрации городского округа Люберцы. Что он подразумевал под достойным местом – я, разумеется, не знаю. Василий Аркадьевич, наверное, тоже не знает.

Василий Б. Тоже не знаю. После выборов, к сожалению, я  с ним не общался.

Владимир М. И поэтому, появилась возможность – и он ушел. А все равно пришлось бы уходить через 3-4-5 месяцев. Согласны?

Василий Б. Если состоится преобразование в городской округ.

Алексей Щ. Кстати, по срокам преобразования. Разные сроки называются, кто-то говорит – март, кто-то говорит – апрель. Слухи ходят, что будут тянуть до сентября.

Владимир М. Нет, никто тянуть до сентября не будет. Все эти вещи четко расписаны в выборном законодательстве. После того, как пройдут публичные слушания и пройдут решения советов в муниципальных образованиях, все эти документы направляются в областную думу, и областная дума принимает закон о преобразовании Люберецкого района в городской округ. Дальше – 90 дней, по закону. До выборов Совета депутатов городского округа.

Алексей Щ. С инициативой должны выступить наши областные депутаты?

Владимир М. Они закон принимают. На основании документов, которые предоставляют.

Василий Б. И назначать выборы.

Владимир М. Инициатива снизу у нас идет Алексей. Не сверху – снизу!

Алексей Щ. Депутаты вновь избранные, Игорь Коханый и Дмитрий Дениско, они выносят предложение на заседании?!…

Василий Б. Люберецкий городской совет.

Владимир М. Все советы принимают решения. На основании того, что Василий Аркадьевич говорил – сегодня провели в Люберцах публичные слушания, а на следующий день Люберецкий совет депутатов уже на этом основании принял решение – мы хотим  городской округ.

Василий Б. Да, так и было.

Владимир М. Вот такая схема на следующей неделе пройдет, а в Малаховке уже прошла. Я не знаю, Совет депутатов состоялся у них, или нет?

Василий Б. Не знаю, не отслеживал.

Владимир М. Люберцы выступили пионером этого движения.

Алексей Щ. Судя по всему это март, получается.

Василий Б. Алексей правильно сказал. Судя по тому, что так торопятся с этими преобразованиями, то сделают это быстро.

Владимир М. Март или апрель.

Василий Б. Мы, Люберецкий район ¾ опять впереди планеты всей. Некоторые районы еще не начинали проведение этих публичных слушаний, а у нас уже все.

Владимир М. Как идет по темпам – это март или апрель, потому что публичные слушания будут 7 декабря в Томилино.

Алексей Щ. И в данном случае единый день голосования не распространяется на эти мероприятия?

Владимир М. Нет, он не распространяется.

Василий Б. Это как областная дума назначит – так и будет.

Владимир М. 90 дней после создания по закону.

Василий Б. Там сроки идут.

Владимир М. Сроки идут. Понимаете, в чем дело, это не плановые выборы, когда есть единый день голосования, когда есть единый день голосования в сентябре, это внеплановые выборы в связи с созданием нового муниципального образования – городского округа Люберцы.

Василий Б. Областная дума выборы назначает здесь уже, Областная избирательная комиссия.

Алексей Щ. Отступлю сейчас немного от темы, но скажу о том, что пересекается с тем, о чем мы сейчас говорили – это создание советов многоквартирных домов в Люберцах. Фактически, функционал депутатов, которые должны общаться с местным населением, с гражданами в домах – эти функции пытаются переложить на самих жителей, которые, вроде как, должны потом выступать с инициативой дальше, перед главой, в различных депутатских комиссиях участвовать, и т.д. Ваше мнение, эти советы, старшие по домам – они в советское время имели место. Имеет ли право на жизнь этот институт сейчас?

Владимир М. Имеет.

Алексей Щ. Есть польза от них?

Владимир М. В моем понимании, есть польза. Во-первых, возьмите тот же город – 25 депутатов на 180 тысяч населения. Было 160 тысяч, сейчас 180. Это маловато, мягко говоря, чтобы они все дома закрыли. Поэтому, если люди, которые живут в жилых домах, хотят чтобы ими по-серьезному занимались – конечно, надо создавать те институты, о которых вы говорили – совет многоквартирного дома, старшего по дому. Для решения тех вопросов, которые ближе всего к жителям данного дома. Другое дело, что депутаты, поскольку они распределены по округам, зона ответственности у них, во всяком случае, есть. Это, конечно, не депутат одномандатного округа, у них зона ответственности есть. И поэтому, он со старшими по домам, и особенно с советами многоквартирных домов, должен работать, и работать очень плотно. Потому что для него это, во-первых, источник информации, такой, серьезный, по тем проблемам, которые возникли или возникают в избирательном округе. А, во-вторых, ¾ у него, благодаря удостоверению, депутатскому значку, возможности помочь при решении тех или иных вопросов в местном доме. Потому что чиновник будет уважать значок, а не то, что пришел старший по дому. К сожалению. Согласны?

Алексей Щ. Согласен.

Владимир М. Это должно быть.

Алексей Щ. Касаясь работы старшего по дому – эта работа должна быть общественной? Либо каким-то образом она должна вознаграждаться, стимулироваться? Не обязательно в материальном плане?

Владимир М. Она должна стимулироваться. Потому что работа с людьми – это очень тяжелая работа. Особенно, когда касается двора, где мы живем, дома, и т.д. Вот ты у нас старший по дому - иди и решай. А то, что ты должен тоже работать, зарабатывать, семью кормить – это уже твои проблемы, ты у нас старший по дому, мы тебя избрали, это твоя задача, а я здесь ни при чем. На бытовом уровне так оно и есть, что тут говорить. Алексей, вы же старший по дому, поэтому вы эту кухню лучше меня знаете.

Алексей Щ. Тут двоякая ситуация, потому что пока ты не получаешь материального вознаграждения – ты никому, по сути, не обязан. Ты это делаешь как общественную работу.

Владимир М. Да, это твоя общественная работа. Там же разные есть формы, можно с точки зрения квартплаты стимулировать, или какие-то премии придумать, и т.д., за активную работу. Я уже не говорю о моральном поощрении, почетную грамоту вручить, еще что-то. Надо опираться на это дело, и стимулировать его.

Алексей Щ. Владимир Алексеевич, двигаясь к теме развития бизнеса. В принципе, весь бюджет поселка, да и города, формируется за счет налоговых отчислений, в частности, НДФЛ…

Владимир М. НДФЛ, плюс земля.

Алексей Щ. И налог на прибыль.

Владимир М. Регионы своей частью налогов от прибылей не делятся. Я помню одно совещание представителей местного самоуправления, на котором присутствовал Путин, в Колонном зале. Выступает глава какого-то города, из какой области – сейчас не помню, он говорит – Владимир Владимирович отец родной, как бы нам от налога на прибыль чуток туда – вниз? А тот и говорит – области имеет свою долю налога на прибыль, пусть они с вами и поделятся. Но я не слышал, чтобы кто-то поделился. К вопросу, опять-таки, реорганизации муниципальных районов в городские округа. Я и говорил – не от хорошей жизни. И поэтом надо заниматься, чтобы все муниципальные образования имели прибыль! А у нас пошли опять не с точки зрения развития экономики. Хотя, где-то есть, Ступино Московской области, еще другие районы, такие зоны промышленного развития. Где-то сельское хозяйство развивается. Поэтому, пошли по простому пути, я уже говорил вам об этом – по пути введения налога по кадастровой стоимости на земельные участки, на приватизированные квартиры. Ведь не секрет, что мы с вами должны были с 2016, или чуть ли не с 2015 года платить за землю, на которой расположен ваш многоквартирный дом. А потом, по определенным причинам, этот налог снесли.

Василий Б. Вернутся еще.

Владимир М. Я так понимаю, что вернутся. Точно так же, как с 1 января 2017 года из жировки, которую мы с вами получаем, должны были вынуть наши затраты на мусор. Не на твердые коммунальные вещи, а на мусор. Его вынули - до 2019 года. Потому что в противном случае ожидалось резкое увеличение наших расходов. Естественно, неподготовленность регионов, и т.д. Это очень серьезный вопрос, но его все равно надо начинать. На 1 января 2019 года его перенесли. Почему – вы сами знаете. Март 2018 года – выборы президента. Точно так же, как читаю «Новости Подмосковья» - ура, с 1 января коммунальные платежи повышаться не будут. Большей дури я, честно говоря, не читал. Давно принят закон под те выборы президента, что не с 1 января, когда начинается финансовый год, и по логике, если коммунальные платежи надо повышать, то с 1 января финансовый год начинается. А не с 1 июля, как в США. А какая нам с вами разница, с 1 июля или с другого числа?

Алексей Щ.  Даже в этой ситуации все равно немножко обманывают, потому что взнос на капитальный ремонт с 1 января подорожает.

Владимир М. С 1 января, конечно. Как приняли эти законы, их забыли. А их приняли, взнос на капитальный ремонт, когда приняли закон о повышении тарифов на коммунальные услуги с 1 июля. И тут их не объединили, понимаете, в чем дело.

Алексей Щ. По развитию бизнеса. Говорят, что в Люберецком районе не осталось свободной земли, все распродали, сдали в аренду. Куда расти, как вы думаете? Есть возможности у района?

Владимир М. А куда расти? Вон, бывшая территория птицефабрики растет под склады.

Алексей Щ. Не под склады, там территория под жилье, так говорили.

Владимир М. Это поселок Томилинской птицефабрики ¾ поселок, там, где ДК расположен.

Алексей Щ. Я понял.

Владимир М. А это – напротив. Там почти 300 гектаров, в сторону Октябрьского. Там раньше были отстойники куриного помета, теперь там тоже склады строятся.

Алексей Щ. Создание рабочих мест в городе или в районе – эта важная тема. Тут можно снова больную тему завода им. Ухтомского вспомнить…

Владимир М. Это очень больная и важная тема. Я как-то говорил об этой теме в интервью «Люберецкой панораме», но его почему-то не напечатали. В отношении территории бывшего завода им. Ухтомского. Там сейчас тоже разные проекты – и развлекуха, и жилые дома, и т.д. А я четко и ясно выступил, сказал – почему у нас 50 школ в Люберецком районе, в каждой школе где-то по 2, я беру в среднем, выпускных класса. Это 50 человек. 50х50 – это 2500 выпускников каждый год. Пусть 2000 ¾ где-то по одному классу есть. Я был в 6-й школе, в этом году 50 лет исполнилось, как я ее закончил, один выпускной класс был, к сожалению – микрорайон старый. 2000 выпускников. Ребята люберецкие всегда были очень грамотные и толковые. Я и своих одноклассников знаю – все поступали в вузы г. Москвы, в престижные вузы, заканчивали. И тогда они могли прийти работать в город Люберцы и район – оборонка цвела, и наука была, и стройка была. А сейчас стройка – сами знаете, кто строит. И прочие предприятия работали. Сегодня всего этого дела нет. Поэтому, надо думать, о том, что наша молодежь каждое утро едет в Москву, на работу. Даже не по специальности. Я не говорю о качестве образования. Я когда еду в Москву, я стараюсь в 8-9 часов не ехать, чтобы можно было спокойно в метро пройти, и т.д., более менее. Поэтому, конечно, должны быть технологические центры. Все говорят – Сколково, Сколково. А почему не бывшая территория завода…

Василий Б. «Технопарк».

Владимир М. «Технопарк». Василий Аркадьевич – кандидат сельскохозяйственных наук. Поэтому он о «Технопарке» говорит. Александр, ты в Москве работаешь?

Александр А. Да.

Владимир М. В Москве работает. Поэтому должны быть такие островки. Я уже говорил про многоквартирный дом на месте воинской части 74-140. Но меня сразило. Я много, где был и что видел – но такой громадины я даже в Москве не видел. Домина.

Василий Б. Хорошо, еще этажность не очень высокая.

Владимир М. Этажей 14-17, наверное.

Василий Б. Нет, поменьше.

Владимир М. Сделают ступеньками, сейчас модно это дело делать. Это самая острая проблема, которая стоит сегодня на территории Люберецкого района.

Василий Б. Было бы желание, а места для развития бизнеса – всегда найдем.

Владимир М. У нас все время говорят – бизнес, бизнес, мы такое-то место занимаем... А за счет чего? – за счет палаток, и за счет торговли. Слава богу, их начали сносить.

Алексей Щ. Сносить палатки начали…

Василий Б. Истории другие.

Алексей Щ. Да, тут тоже можно много дискутировать.

Владимир М. Алексей, ты правильно сказал, но тут же читаешь газеты – объявляется: лот 1, лот 2, лот 5, лот 10.

Василий Б. Пишут еще, что: были установлены новые палатки.

Владимир М. Я к этому и говорю, лот такой-то, лот такой-то. Место такое-то, кто больше даст за размещение там торговой точки? Я правильно говорю?

Василий Б. Да.

Владимир М. Вторая проблема, которая существует в городе Люберцы – я понимаю, что здесь никто бы палатки не сносил, если бы, если бы наш губернатор не «поласкал» определенных людей. За большое количество палаток на территории города Люберцы, да и всего Люберецкого района.

Василий Б. И растяжек еще.

Владимир М. Растяжки он увидел. И за рекламу – я нигде не видел такого количества рекламы, как в городе Люберцы.

Алексей Щ. С другой стороны, реклама приносит большие деньги в бюджет.

Владимир М. Но должен быть разум. Надо сначала разобраться, куда деньги идут. Что такое МУП «Реклама», остальные рекламные структуры. Стоит ли овчинка выделки, как говорит народная пословица? Проезжайте – я живу на ул. Войнов-интернационалистов – вертолет закрыли рекламными щитами. Чуть ли не на той площадке рекламные щиты стоят. Из-за них, когда едешь – не видишь вертолет. Его же ставили для людей, а не для того, чтобы его рекламой закрывать. Посмотрите проспект Победы. Про Октябрьский проспект я уж не говорю. Дал пинка губернатор Ружицкому – сняли растяжки. А по остальной рекламе не дали пинка. А там шевелились, кто-то незаконно в свое время поставил – потом возвращаются «законные» рекламные щиты.

Василий Б. Передел.

Владимир М. Конечно. Законные рекламные щиты. Я как-то выступил, а мне сказали – все по закону, через 50 метров.

Алексей Щ. Тогда еще места много, где можно ставить...

Владимир М. Или эстакады – глянь на Комсомольский проспект – и в центре реклама, и справа, и слева. Меня возмущает, честно говоря, проспект Победы. И растяжки, и высокие, и низкие рекламные щиты. Извините меня, это не проспект Победы – святое слово для нас, Победа. И плюс там еще сейчас газоны начали ликвидировать под стоянки. Это помойка, а не проспект Победы. Я давал название проспекту Победы, осознанно давал. Здесь проспект Победы, а здесь – улица Воинов-интернационалистов. Героические названия, одно вытекает из другого.

Василий Б. А в Некрасовке – Проспект защитников Москвы.

Алексей Щ. Тоже все завязано, да.

Владимир М. Тоже все завязано. В Некрасовку заедите, посмотрите -  там столько рекламы, или нет? а это Москва, осколок Москвы, будем так говорить. Там нет такого «добра», как здесь.

Алексей Щ. Там и денег больше, Владимир Алексеевич.

Владимир М. У нас не меньше денег.

Алексей Щ. Вы говорите – надо зарабатывать, вот – пытаются зарабатывать.

Василий Б. Но кто эти палатки имеет?

Владимир М. Ну что ты говоришь – зарабатывают, зарабатывают. У нас все деньгами прикрываются. Разум должен быть. У нас есть границы, которые не нужно переходить. Нужно немножко думать о жителях, о культурном воспитании том же самом, детей. Через ул. Воинов-интернационалистов дети в две школы идут – справа реклама, слева реклама, напрогляд одна реклама. Вот эту тему поднимите. И вас люди-то поддержат. Ну, стыдоба.

Василий Б. Палатки еще тоже, магазины. Летом возле дома №92 или 94, в гарнизоне под окнами вместо палатки стали строить вообще магазин с кафе. Народ возмущен. Тут и световая инсталляция нарушена, и питейное заведение, раз кафе здесь предполагается – а напротив школа. Народ возмущен был до предела и все равно, власти разрешают строительство, хотя там и коммуникации рядом, возле дома, проходят, нарушены правила ЧС, потому что и пожарная машина не сможет подъехать к дому. Там много вопросов, но, тем не менее, магазин строится, можете проехать, посмотреть.

И что качается Москвы – вчера еще раз проехал, посмотрел – даже киоски «Союзпечати» и то убирают. Там и по вопросам безопасности, и по другим – киосков  Москве сейчас практически не увидишь. А у нас в Люберцах – пожалуйста, растут, прибавляются. В лучшем случае, какое-то эстетическое решение меняется, с тех 1990-х годов, когда они появились.

Владимир М. Годы не стоят на месте. Раньше была одна эстетика палаток, теперь вторая, потом третья. В Москве по шестому разу эстетику меняют.

Василий Б. Кстати, у меня на столе лежит обращение жителей, которые обеспокоены тем, что овощные палатки, ларьки – и владеет ими один действующий депутат, который передает по субаренде… лицам дальше.

Алексей Щ. Это не удивляет.

Василий Б. Это тоже нужно расследовать, и людям показывать.

Владимир М. Это, я скажу, очень правильно – что после пинков от губернатора области в Люберцах начали сносить эти палатки. Еще раз – должен быть разум. Где-то должны быть и овощные палатки, и палатки «Союзпечати», и палатки цветов. Но они не должны быть награждены друг на друга. Вот у меня рядом с домом – снесли палатки, сейчас строится огромный магазин – те же палатки, по сути. Но со входом и всем прочим. Как табаком, сигаретами торгуют сейчас. Раньше киоски стояли, а теперь запретили. Теперь они поделили, дверцу порубили, и говорят: «заходите к нам, мы работаем». Точно такой же принцип и здесь.  Вместо этих палаток делают один большой магазин. Но хоть эстетическая форма и вид совсем другой. Они должны присутствовать, особенно с точки зрения сезонной торговли. Ради сезонной торговли можно открывать разные рынки, рыночки, и так далее.

Алексей Щ. Владимир Алексеевич, сегодня мы много говорили о различных проблемах, вопросах по Люберецкому району. Ваша точка зрения реально альтернативная официальной, всему тому, что мы видим в СМИ, на телевидении. Почему вас нет нигде? Почему вы не выступаете на телевидении? Почему в газетах отсутствуют ваши материалы?

Владимир М. Я отвечу. На мою фамилию вообще существует табу. Я не преувеличиваю. Для интервью в газетах, я уж не говорю про интервью для телевидения. Табу существует четкое и жесткое, чтобы моя фамилия нигде никогда не звучала. Тут совершенно случайно в «Люберецкой панораме» была опубликована фотография моего внука. Я смеялся – ну вот, наконец-то. Правда, без подписи. Он выступал на концерте в музыкальной школе, и случайно опубликовали его. Я говорю – ну вот, фамилия зазвучала. Табу существует реальное, откровенное.

Алексей Щ. А что происходит, отказывают?

Владимир М. Нет, просто не печатают и все. Я вам в качестве примера привел, что просили интервью для «Люберецкой панорамы», я дал, на этом все закончилось на митингах, на встречах – тоже подходят, берут интервью, потом тоже нигде не печатают. Я же сам не буду бегать.

Василий Б. На 9 мая мы активно участвуем, своей колонной идем, яркое пятно видно красное – а в результате ничего нет.

Владимир М. Вот на фотографии, наше пятно, видите, на 9 мая? Самая яркая и красочная колонна. Не показывают. Ни пресса, ни телевидение.

Василий Б. Только издалека.

Владимир М. Да, массовку когда дают.

Василий Б. А то, что КПРФ участвует, что интервью взяли – нет ничего.

Владимир М. Табу. Я просто смеюсь над этим делом. Как говорится в той замечательной песне, правду все равно не убьешь, она все равно распространяется.

Алексей Щ. Но на федеральном телевидении все-таки показывают коммунистов, там проходят репортажи.

Владимир М. Я скажу откровенно – там немножко люди поумнее, и там дают информацию об оппозиционных партиях, и т.д. Но в последний год в основном дают Жириновского. Во всех ток-шоу и подобных мероприятиях один Жириновский и Жириновский. Я уж не говорю под выборы 18 сентября – это везде и всюду. Там поумнее люди, и они дают.

Василий Б. Но обрезают.

Владимир М. Но тоже обрезают. Например, когда говорят про заседания Госдумы, не дают выступления депутатов-коммунистов с трибуны Госдумы. А если дают, то просто картинку показывают – Зюганова или еще кого-то – вот он стоит на трибуне.

Василий Б. Что-то говорит и все.

Владимир М. И дело с концом. Потому что вот как мы сегодня откровенно беседуем, точно так же так идет откровенное обсуждение по всем позициям.

Василий Б. Кстати говоря, в областной думе на следующем заседании будут обсуждаться преобразования по городским округам – тоже давайте проследим.

Владимир М. Это непросто, пресса, и особенно – телевидение.

Алексей Щ. Несколько вопросов Василию. Касательно предстоящему выбору депутатов по городскому округу, как вы видите ситуацию, как она будет развиваться? Все-таки такое резкое сокращение количества депутатов по всему Люберецкому району – я думаю, непросто будет избираться, и выборы будут достаточно жесткими.

Василий Б. Да, выборы будут достаточно жесткими, и до сих пор непонятно, по какой системе они будут проходить.

Владимир М. И сколько будет депутатов.

Василий Б. И сколько будет депутатов. Это тоже на публичных слушаниях не было озвучено ни разу. По одномандатным округам, или по многомандатным, или по смешанной системе. Каким образом – пока не понятно. Это очень немаловажный вопрос для нас, как для оппозиционной партии, потому что, конечно нам нужно свое представительство в городском округе, в городском Совете депутатов. Сейчас тоже сложилась ситуация уникальная в Люберецком районе. У нас нет ни одного депутата в Люберецком городском совете, Октябрьском, Томилино. В Красково только один депутат, и то не партийный, просто по нашим спискам прошел, и все. Это, касаясь нашего предыдущего разговора, не красит наш Люберецкий район, потому что альтернативные партии должны быть представлены.

А если касаться выборов в городской округ – если это решение все-таки будет принято, несмотря на такое активное сопротивление, как в Томилино, и в Красково, я думаю, народ будет против выступать, и в Люберцах не все согласны с этим преобразованием – эти выборы должны проходить, на мой взгляд, по смешанной системе. Потому что это все-таки большое муниципальное образование – городской округ. Выборы в Государственную думу происходят по смешанной системе теперь. В областную думу – по смешанной системе. Но и следующая ступень – городской округ – тоже должны по смешанной системе проходить. Тогда уже действительно широкий спектр городских сил и граждан будет в этом городском округе, в Совете городского округа представлены. Тогда будет какое-то деятельное обсуждение на совете депутатов, а не как это сейчас проходит.

Алексей Щ. В какой момент должно быть принято решение о том, по какой системе пройдут выборы?

Василий Б. По идее, как мне сказали на публичных слушаниях, эта система должна уже обозначаться.

Владимир М. Должна уже обозначаться, для обсуждения.

Василий Б. Потому что как к людям выходить, и не знать даже, как они будут избирать своих депутатов? Это же нонсенс. Поэтому, это решение должно быть принято.

Владимир М. Должно сформироваться предложение. А дальше Областная дума принимает это решение.

Василий Б. А каким образом это будет – это пока все в облаках.

Алексей Щ. То есть окончательное решение за Областной думой? В вопросе о системе, по которой будут проходит выборы?

Василий Б. Я спрашивал вчера у председателя Комитета по местному самоуправлению, он как раз наш, коммунист, он как сказал: «предложения формируют на местах».

Владимир М. Снизу.

Василий Б. И эти предложения выдвигаются в Городскую думу, и там уже принимаются решения. Поэтому, очень важно на местах это мнение сформировать, и у общественности.

Владимир М. Алексей, вы были на слушаниях в городском ДК. Там говорили о схеме выборов?

Алексей Щ. Нет, не говорили, речь не шла об этом.

Владимир М. Видите, в чем дело… В Малаховке тоже не говорили, насколько я знаю, какая схема будет на выборах. Следующий момент, то, что Василий Аркадьевич сказал – сколько должно быть депутатов? В законе как написано, для нашей численности округа – не менее 25. Это очень мало для Люберецкого района, должно быть минимум 35. Я не за раздувание количества депутатов, и т.д., везде должен быть разум. Где-то минимум 35 должно быть. Такое представительство населения.

Алексей Щ. По факту сколько – неизвестно?

Василий Б. На данный момент – нет.

Владимир М. Тишина. Очень важное значение будет иметь мнение населения города Люберцы. Согласны? Быстро-быстро сформировали, проголосовали о том, что город Люберцы за создание округа Люберцы. Но вторую-то часть не сказали, а как мы собираемся избирать депутатов? Это немаловажный фактор.

Василий Б. Не подготовлены преобразования. Это нужно все рассчитать, посчитать. Чтобы у народа было понимание.

Владимир М. А у нас – вперед-вперед-вперед. Я могу проще сказать – и глава района, города, и глава администрации Люберецкого района очень резко торопит. Бежит впереди паровоза, вместо того, чтобы советоваться с людьми.

Василий Б. Мы самые первые в области.

Владимир М. И мы ему публично сказали, в лице Александра. Область обозначила – у нас же «все снизу идет», 20 районов МО, из них первая десятка, в том числе – Люберцы. И дальше Люберецкий район побежал вперед. Наша позиция – выборы должны происходить по смешанной системе. Половина депутатов должна избираться по партийным спискам, объясню почем, и половина по одномандатным округам. Почему – сложнее фальсифицировать результаты выборов. Сейчас идут разговоры, что одномандатные округа – это нормально, это здорово. Это здорово с точки зрения фальсификации выборов. Когда вы приходите, и у вас бюллетень одномандатника – то вы ставите одну птичку.

Василий Б. Один бюллетень – один голос, считать удобно.

Владимир М. А когда вы приходите, и вам говорят, что нужно поставить 5 птичек – как на прошлых выборах…

Василий Б. До 5.

Владимир М. До 5. У нас народ не понимает этого дела. он ставит одну. А потом я добавляю еще 4. Не хочу никого обидеть.

Василий Б. Или ставит 3, или 4. И возникает широкое поле для фальсификаций. У нас по Красково был пример – когда Сергей Петрович Быков тогда победил на выборах по многомандатному округу, в ночь приняли решение пересчитать голоса, и в ночь «выяснилось», что на 100 голосов «ошиблись».

Владимир М. Это представитель не Компартии, а «Справедливой России».

Василий Б. А с нами они даже не заморачиваются. И в открытую голоса скупают. Красково в этом плане – лидер. Это пришло, когда были выборы главы городского поселения Красково, когда к концу избирательного дня за голос давал уже до 5000 рублей мой конкурент, который победил. И сейчас, к сожалению, некоторые люди ждут следующих выборов, чтобы еще раз продать свой голос. Потому что они разочаровались в этой системе выборов, им хотя бы хоть 200, хоть 300 рублей получить – и то польза сходить.

Владимир М. И естественно, половина по партийным спискам. С точки зрения фальсификаций та же картина. Там тоже – одна птичка, напротив той или иной партии. Если мы говорим действительно о многопартийной системе, если мы говорим о народе, который должен знать, кого он избирает.

Василий Б. И власти, я думаю, нет смысла нас бояться, мы все, как видите, люди адекватные, и мысли высказываем те, которые действительно интересуют народ. Поэтом мы должны быть представлены в Совете депутатов.

Владимир М. Власти надо задавать неудобные вопросы. А власть должна не бояться этих неудобных вопросов. А не то, что там должно быть все лакировано. Лакировка всегда идет о вред, всему и вся. Я не боюсь и неудобных вопросов, можете мне задать точно так же. И они должны точно так же. Что есть, то есть. А то, что изобретается – одномандатные, и прочее – это для того, чтобы не допустить неудобных депутатов.

Василий Б. Кстати, по многомандатным округам – Красково шло пионером в Люберецком районе, поэтому система по этим многомандатным округам уже отработан, результат уже практически известен. Знают, просчитано математически, где, сколько должно быть галочек отмечено, все знают.

Алексей Щ. Я предлагаю задать заключительный вопрос, если вы не против.

Владимир М. Пожалуйста.

Алексей Щ. Василий, расскажите, пожалуйста, про местное отделение. Сколько членов сейчас состоят в Люберецком отделении? Какой средний возраст членов? Меняется ли этот средний возраст? Потому что все равно ходят упорные слухи, что это все пенсионеры, основная масса – пенсионеры, и на митингах люди все равно видят пенсионеров.

Владимир М. По поводу пенсионеров – будем так говорить – к сожалению, только пенсионеры сегодня представляют наиболее активную часть нашего общества. Потому что молодежи сегодня приходится очень много думать, с точки зрения зарплаты, жилья, житейские вопросы.

Василий Б. Решать свои жизненные проблемы. И многие боятся светиться в партии.

Владимир М. И потом – работа, в основном, в Москве, я за Люберцы говорю. Два часа – в один конец, два часа – в другой, а суббота-воскресенье – главное отоспаться бы, потому что дорога, я даже не говорю про работу, как из тебя все силы это вытягивает.

Василий Б. А что касается численности нашего Люберецкого отделения «КПРФ» - она около 200 человек. Так она и держится на этом уровне надо сказать, что в Люберецкое районное отделение входят не только поселки Люберецкого района, но и городской округ Котельники, Дзержинский, Лыткарино.

Владимир М. Зона ответственности.

Василий Б. Зона ответственности у нас осталась та же самая.

Алексей Щ. В старых границах?

Василий Б. В старых границах.

Владимир М. Те, которые сложились исторически.

Василий Б. Кстати, если городской округ будет, нам тоже надо будет это все переформатировать. Я также ожидал определенного разочарования по результатам выборов, я не ожидал такого притока вступающих в партию, но жизнь показала, что наоборот, некоторое увеличение идет. На последнем заседании бюро мы приняли 4 человека в партию. Как видите, молодежь приходит, очень активная. У нас происходит, как я и на последнем Пленуме сказал,  наше районное отделение возвращается сплав молодости и опыта. Поэтому, за нашей партией есть будущее, и думаю, что смена поколений, которая происходит, и будет происходить – мы живой организм тоже, и мы меняемся, и люди меняются в партии. Но наши идеалы партийные, конечно, в партии остаются.

Владимир М. Я бы что добавил, что меня особо радует. Василий Аркадьевич говорил про молодежь, и это меня особо радует, но я бы добавил также и про среднее звено. Народ начинает осмысливать свою жизнь. Если в начале 1990-х годов было «ура! ура! ура!», то сегодня – семья, дети, нужна квартира. Новую квартиру – попробуй, купи. Если влезать в банк – это минимум 20 лет. И для того, чтобы платить – нужно иметь гарантированное место работы с хорошей зарплатой. Раньше мы строили в Люберецком районе в среднем 200-250 тысяч квадратных метров жилья. Сегодня – немножко побольше. Но те квадратные метры жилья – они оставались нашим дорогим люберчанам. Кто получал по месту работы, кто по месту жительства. Надо было, естественно, постоять в очереди, и 5 лет, и 7 лет. Но было гарантировано, что люди получат жилье.

Василий Б. А теперь его надо заработать.

Владимир М. А теперь его надо заработать. Мы тоже применяли определенную практику для закрепления людей, допустим, в сельском хозяйстве, через кооперативное жилье. Человек подписывал соответствующий договор. Если 20 лет он работает на предприятии – например, на Томилинской птицефабрике это было развито – он получает квартиру бесплатно. 15 лет – 25% стоимости, должен заплатить 75%. 5 лет, 10 лет – 50%. Для закрепления кадров, и люди работали, с семьями, с хорошими зарплатами. И здесь должна быть другая схема для молодежи. Если мы собираемся действительно увеличивать народонаселение нашей страны. Ведь главная задача любого государства – это сохранение собственного населения. А для России, с нашими территориями, расстояниями – еще и преумножение. А то мы говорим – ура! была ипотека 25%, сегодня – 24%. Или 22%.

Василий Б. А что касается мифов о советской системе, когда говорят, что все в хрущевках жили, и все прочее, забывают, что за период жизни семья несколько раз получала новую квартиру, и это было в порядке вещей. В поселке Коренево строили свое жилье, муниципальное предприятие, и они получали жилье там.

Владимир М. И наоборот, власть была заинтересована в этой цепочке. Семья выросла, жили в однокомнатной квартире, вас переселяли в двух- или трехкомнатную. А ваша однушка или двушка, если вы в 2-хкомнатной жили – переходила очереднику. Такая цепочка получалась. Дети росли, и так далее.

Алексей Щ. Владимир Алексеевич, если можно, несколько слов для люберчан.

Владимир М. Василий Аркадьевич, первый секретарь, потом Александр, и я в конце.

Алексей Щ. Да, максимально кратко, если возможно.

Василий Б. Что же пожелать дорогим люберчанам – проявлять большую активность, касаясь даже последних событий, которые проходят в нашем районе по формированию городского округа, не стесняться выражать свое мнение, потому что это действительно те преобразования, которые изменяют нашу жизнь. Поэтому, надо четко смотреть, высказывать, отстаивать свое мнение. И я знаю, что у многих люберчан сложилось такое мнение, что на выборы ходить не надо, что все за них решено. И мы сейчас тоже много о выборах говорили. Но это не так, поэтому нужно обязательно на выборы приходить, выражать свое мнение. И чем больше горожан придут на выборы, тем выборы будут честнее, понятнее, будет выражена позиция всех слоев населения, люберчан, среди депутатов.

Алексей Щ. Александр?

Александр С. Я хотел бы поддержать те слова, которые сказал Василий Аркадьевич. Я призываю люберчан бороться с политической апатией, и брать ответственность за свою жизнь в свои руки.

Владимир М. Я немного покрупнее скажу. В следующем году столетие Великой октябрьской социалистической революции. Хотя в этом году были, и дальше будут продолжаться попытки соединить Февральскую революцию с Октябрьской революцией, размазать значение ВОСР. Скажите, кто в мире знает про Февральскую революцию в России? – да никто. Вот про ВОСР знает весь мир. Кто-то ее боится до сих пор, кто-то с уважением относится к Великой октябрьской революции. Но это действительно выдающееся событие ХХ века, и она оказала влияние на весь мир и в ХХ веке, и в начале ХХI века оказывает влияние, и дальше будет оказывать. Потому что те великие слова равенства, социальной справедливости – они никогда не уйдут с политической арены. Не надо забывать о том, это не моя оценка, что 80-85% благ, которыми пользуются дорогие россияне – это то, что было создано при советской власти. И вы теперь сравните то, что было создано при советской власти, за первые 25 лет, после Революции и Гражданской войны… Кстати говоря, Гражданскую войну не большевики развязали-то. Октябрьская революция была самой бескровной революцией, которая прошла от самого запада России и до Дальнего востока. Самая бескровная революция. Это потом, как у нас называют, контрреволюцией, те, кто воевал якобы за царя-батюшку, хотя слово «царь батюшка» у них и не звучало, и то, что было тогда Антантой. Вот они и развязали Гражданскую войну.

Алексей Щ. Судя по всему, отмечать будете широко?

Владимир М. Конечно! Это действительно великий праздник. Мы все, практически все, кто сегодня живет на территории Российской Федерации, вышли из Октябрьской революции. Не так что ли, Алексей?

Алексей Щ. Все так.

Александр С. И во многом обязаны советской власти.

Владимир М. Да. И живем мы в тех квартирах в основном, которые были построены при советской власти. И работаем на предприятиях, если они сохранились, которые были при советской власти. И ездим по дорогам… Люберцы представляли Рязанское шоссе, которое сегодня называется Октябрьское шоссе, и больше ничего – большое село, большая деревня. И Победа, великая Победа, которой сегодня все гордятся – это тоже советская власть и Коммунистическая партия. И нужно гордиться своей великой большой историей. И изучать эту историю. Чтобы не было никаких сравнений, кто был объединителем Руси, надо читать историю. Но не Владимир Мономах. Это точно. Я просто увлекаюсь историей.

Алексей Щ. Владимир Алексеевич, на этой ноте предлагаю закончить. Приятно было встретиться.

Владимир М. И с Новым годом, дорогие люберчане. Здоровья, радости всем. Чтобы действительно было поменьше забот, побольше радостей, чтобы мы больше уделяли внимания семьям, детям, внукам, чтобы они нас радовали.

Василий Б. Побольше радостных, счастливых минут.

Владимир М. Да. И больше улыбаться.

Алексей Щ. Спасибо вам большое.