Построить жилье, сохраняя парк!

Добавить ответ
Scanner
• 21/11/10 11:37, #243503 Рейтинг: 0
Сообщений: 210
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Вот вы тут понаписали, вывели друг друга "на чистую воду", как вам кажется - а что дальше то? Я к примеру, очень даже догадываюсь, кто "в реале" один из здешних, форумных "защитников Химкинского леса" - и что это меняет ? Какая разница? Важно обсудить тему , не скатываясь к митинговой ругани.

Мы либо фактами оперируем, либо "дурак ты, и уши у тебя холодные". Пока факты вижу только у Марины и у Реалиста



________________________
Сканирую окружающую действительность :)
Косой
• 21/11/10 12:59, #243506 Рейтинг: 0
Сообщений: 3538
Место жительства:
Камсомольс кий 7а
Статус: оффлайн
Scanner (2010-11-21 11:37)..... Пока факты вижу только у Марины и у Реалиста
А я ваще не вижу никаких фактов
одни гнилые базары по понятиям

Горстка мошейников предлогает застроить треть зеленой зоны на северной стороне коммерческим жильём.
А кучька идиотов надеется что им что-то с этого перепадет.



________________________
...и тишина
Bridgestone
• 21/11/10 21:04, #243516 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Марина (2010-11-21 00:45)А Вы сумму приведите, и я Вам из муниципальных заказов этого года найду работы без которых спокойно можно было бы и обойтись.
и приплюсуйте еще "необходимые расходы", которые мы, налогоплательщики, принудительно несем ради оплаты троллей и платных митингов в поддержку администраций, как вот этот, "в поддержку трассы через химкинский лес":



смотрим внимательно начиная с 35-й секунды



che
• 22/11/10 07:49, #243523 Рейтинг: 0
Сообщений: 2348
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Цитата Реалист (2010-11-20 13:05):
Переселение жителей прописывается в инестконтракте. Невыполнение условий инвестконтракта делает невозможным сдачу домов и влечет наложение санкций.
Это позвольте узнать каких? Хозяин ТК "Светофор" круглосуточно испытывает физические и моральные страдания, собирая арендную палату с арендаторов, при этом подтираясь договором об обязанности построить бассейн! И потом, почему вы постоянно привязывайте благоустройство НАШЕГО ПАРКА с необходимостью обязательной его застройки, не кажется ли вам что поддержание благополучной среды проживания это прямая обязанность муниципальной власти и граждан, и любое "нытьё" о нехватки денег в городской казне для благоустройства парка, всего лишь отговорка в пользу люмпенов(городской сброд), сервильное отношение к которым со стороны администрации, говорит о социальной близости к ним. Неоднократные персональные просьбы к сотрудникам милиции( будущей полюции) о пресечении административных правонарушений(распитие спиртных напитков, сквернословие, ассоциальное поведение) с их стороны игнорировались, как нечто необычное в данной социокультурной среде. Что касается господина Тверского, болезненное восприятие и социальная ненависть с вашей стороны по отношению к нему, наводит меня на печальные размышления о будущем моей многострадальной Родины, призрак большевизма с "товарищем сталиным" всё ещё долго будет витать между нами и выветриваться не одно поколение, но это другая тема, требующая отдельного разговора.



Змей Горыныч
• 22/11/10 10:55, #243536 Рейтинг: 0
Сообщений: 156
Место жительства:
Наташински е пруды
Статус: оффлайн
Bridgestone (2010-11-21 21:04)


смотрим внимательно начиная с 35-й секунды
Видео - огонь! Правда, человек в конце уж очень разговорчив. Что как бы намекает.



Сандро из Чигема
• 22/11/10 22:36, #243630 Рейтинг: 0
Сообщений: 1479
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Уважаемые форумчане!
Проблема застройки парка обсуждается на форуме уже полгода если не больше. Было сказано много правильных и не очень слов в защиту парка и за переселение людей из ветхого фонда. Было проведено пять, если не больше митингов и сходов посвященных защите парка Наташинские пруды от застройки.Было написано масса разных писем в различные властные структуры,откуда на них получено соответствующее количество отписок.
Однако за все это время не было предпринято никаких серьезных шагов по противодействию застройке парка.
В то же время совет депутатов одобрил программу развития микрорайона 3-3А, где предусматривается застройка части исторической территории парка. 2 декабря в 16 часов состоятся публичные слушания в гимназии №24 по данному вопросу.
Т.е. постепенно проталкивается решение о частичной застройки парка.
Конечно людей из ветхих домов нужно переселять и вариантов таких переселений было немало названо на форуме.
Город Люберцы и так является самым неблагополучным городом в Московской области по экологии и поэтому как аксиома должна быть следующая истина: - необходимо переселять людей из ветхого жилья без застройки парка.
В настоящее время подается исковое заявление в Люберецкий суд с требованием остановить застройку парка, как нарушающую конституционные права граждан на среду экологически чистую обитания.
Суд это тот инструмент, который позволяет власть имущих прислушаться к голосу народа.
Желающих выступить на публичных чтениях в гимназии №24 2 декабря в 16 часов, а также желающих принять участие в судебном процессе за сохранение парка, в качестве истцов (чем больше число истцов, тем убедительнее дело), прошу писать мне в личку.



Bridgestone
• 23/11/10 13:47, #243693 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Сандро из Чигема (2010-11-22 22:36)Уважаемые форумчане!
Проблема застройки парка обсуждается на форуме уже полгода если не больше. Было сказано много правильных и не очень слов в защиту парка и за переселение людей из ветхого фонда. Было проведено пять, если не больше митингов и сходов посвященных защите парка Наташинские пруды от застройки.Было написано масса разных писем в различные властные структуры,откуда на них получено соответствующее количество отписок.
Однако за все это время не было предпринято никаких серьезных шагов по противодействию застройке парка.
В то же время совет депутатов одобрил программу развития микрорайона 3-3А, где предусматривается застройка части исторической территории парка. 2 декабря в 16 часов состоятся публичные слушания в гимназии №24 по данному вопросу.
Т.е. постепенно проталкивается решение о частичной застройки парка.
Конечно людей из ветхих домов нужно переселять и вариантов таких переселений было немало названо на форуме.
Город Люберцы и так является самым неблагополучным городом в Московской области по экологии и поэтому как аксиома должна быть следующая истина: - необходимо переселять людей из ветхого жилья без застройки парка.
В настоящее время подается исковое заявление в Люберецкий суд с требованием остановить застройку парка, как нарушающую конституционные права граждан на среду экологически чистую обитания.
Суд это тот инструмент, который позволяет власть имущих прислушаться к голосу народа.
Желающих выступить на публичных чтениях в гимназии №24 2 декабря в 16 часов, а также желающих принять участие в судебном процессе за сохранение парка, в качестве истцов (чем больше число истцов, тем убедительнее дело), прошу писать мне в личку.
уважаемые форумчане и ответственные горожане, перегоняя и отталкивая друг друга, немедленно бросились писать в личку, проявлять солидарность и гражданскую позицию



Сандро из Чигема
• 23/11/10 20:58, #243808 Рейтинг: 0
Сообщений: 1479
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Реалист (2010-11-20 23:56)А еще резиновые люди не отлчают "шантажа" от "условий инвестконтракта".
Только полностью резиновый человек может не понимать, что парка до недавнего времени вообще небыло, следовательно небыло и никаких обязанностей, с ним связанных (Реалист)..

Удивительные дела однако происходят, я столько лет живу здесь, по парку гуляю и не я один, а его оказывается и не было раньше вообще :) Да, воистину бюрократизм живуч.
А вообще господин Реалист, Вы производите впечатление какого-то мягко скажем неадекватного человека, Вам кругом мерещатся резиновые люди или люди с резиновыми головами. Это покруче будет, чем зеленые человечки, Вам надо бы показаться психиатру :)
И еще. Если бы допустим мэр Нью-Йорка задумал бы построить три стартовые дома на территории Центрального парка Нью-Йорка в интересах переселения жителей из ветхих домов, и даже привел бы очень убедительные экономические выкладки, оправдывающие сей прожект, то он моментально получил бы такой пинок под зад, что завтра его уже не было бы на посту мэра, и более того, дело бы обрело такую огласку, что этот человек уже до конца жизни нигде не смог бы устроиться на руководящую должность -.
А вот у нас увы Ружицкий тихой сапой застраивает каждый зеленый клочок земли в районе и никто ему не указ.



agent001
• 23/11/10 23:04, #243828 Рейтинг: 0
Сообщений: 41
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Реалист (2010-11-20 12:53)Какой "могучий" наброс

И где тут уважение?
Ложь от начала до конца. Площадь застройки под один дом включая благоустройство - 40 соток. Три дома - 1,2 Га. Ни о каких 10 Га речи не идет - это выдумки Михайлова сотоварищи. Ни о какой вырубке парка речи также нет и быть не может - границы парка теперь юридически закреплены и никакое строительство в них не возможно. А вот если строительства не будет - то "вы и ваши внуки" будут жить в коробках из под апельсинов, т.к. дома уже разваливаются на глазах, а эти коробки из под апельсинов будут стоять посреди свалки, в которую мгновенно привратиться парк без благоустройства.(Реалист).

У господина Реалиста однако серьезные проблемы с арифметикой. При то, что ему маниакально мерещаться резиновые люди или люди с резиновыми головами об этом уже писали на форуме, но оставим это для специалистов (психиатров):)
Три дома по 40 соток - 1,2 Га. Плюс торговый центр, про который Вы почему то умолчали, хотя строится он будет в первую очередь. Надо полагать, что у нас в городе мало торговых центров, чтобы стоить его на месте парка! Может быть Вы подскажите его площадь, как человек по Вашим словам далекий от Люберецкой администрации, но знающий даже такие ньюансы как точная площадь дома. Откуда в таком случае такая осведомленность?
Ну дорустим, что торговый центр побольше по площади, чем дом, что обычно для торгового центра т.е. 1.2 Га
Т.е. уже 2.4 Га. Теперь учтем, что у дома должны быть подземный гараж, придомовые территории, подъездные дороги, стоянки для автомобилей, в том числе нештатные как это у нас часто бывает. Чтобы оценить эту площадь нужно увеличить площадь дома в 2-3 раза.Ну и что мы имеем в итоге 4,8-7.2 Га. Вот та реальная площадь которая будет занята, а не те мифические цифры в 1.2 Га которые Вы приводите. А ведь на плане есть еще дома в районе березовой рощи и в других местах парка.
Вы, уважаемый Реалист неправильно выбрали себе и логин и аватар. Вам надо называться не Реалистом а "Навешивателем лапши на уши людям" или короче "Лапшивесом" :)
Впрочем, если Вы все же являетесь тщательно законспирированным сотрудником Люберецкой администрации, то тогда такое очковтирательство вполне объяснимо.



________________________
Бабло порождает зло!
Реалист
• 24/11/10 00:40, #243842 Рейтинг: 0
Сообщений: 128
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
С арифметкой с детства прекрасно.

Указанные мной 40 соток на дом - это вся площадь застройки и благоустройства (впрочем я это уже писал). Таким образом в эти 40 соток уже входит и сам дом, и проезды вокруг него, и парковочные карманы. При этом даже в этом пятне застройки будут по максимуму сохраняться деревья (это экономичсески выгоднее). Для тех, кто не привык верить даже словам реалстов, не говоря уж о "несогласных" с митингов - есть замечтельный инструмент проверки информации под названием Гугл/Яндекс карты. Переключаем на режим спутника, включаем "линейку", и меряем застроенную территорию по адресам Октябрьский д.20к.2 или Городок Б д.42(или любой другой одноподъездной башни в городе на свое усмотрение). Для тех, у кого с детства проблемы с арифметикой напоминаю. что 1 сотка равна 100 м2, которые в свою очередь равны участку со сторонам 10 метов. Считайте, проверяйте.

Мало ли в Люберцах торговых центов? Не много. Из нормальных - пожалуй один "Светофор" и есть. С очень большой натяжкой - "Подосинки" и "Перекресток". Ничего не забыл?

Таким образом свой "доширак", который Вы развешиваете на уши доверчивым старушкам, приходящим на митинги - кушайте сами.



Марина
• 24/11/10 02:16, #243849 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Реалист (2010-11-24 00:40)Мало ли в Люберцах торговых центов? Не много. Из нормальных - пожалуй один "Светофор" и есть. С очень большой натяжкой - "Подосинки" и "Перекресток". Ничего не забыл?
А зачем нам столько торговых центров? Магазинов не достаточно? А их в городе довольно много. И Вы про них точно забыли. И судя по проекту в ряде домов запланированы нежилые помещения на первых этажах - их что, для магазинов не хватит? И если уж говорить о крупных торговых центрах - то доехать до них не проблема: Мега, Ашан, Реал.
Да еще как оказывается на территории, которую мы относим к парку. С большим количеством машин, которые туда будут подъезжать. Наверняка ведь скажите: ни на пруды, ни на парк - это не повлияет.
Еще раз поднимаю вопрос об экологической экспертизе. Без нее даже рассматривать этот проект смысла нет.
Хочу знать мнение экологов, как многоэтажная застройка повлияет на пруды, не уйдет ли из них вода вообще и не получим ли мы в результате маленькие лужицы. И как такое количество машин с их выхлопными газами повлияет на парк.



agent001
• 24/11/10 23:11, #243965 Рейтинг: 0
Сообщений: 41
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Реалист (2010-11-24 00:40)С арифметкой с детства прекрасно.

Для тех, кто не привык верить даже словам реалстов (Реалист)

Глупо верить на слово каждому навешивателю лапши, или развесистой клюквы. Уж вчера определились, что Вы минимум не посчитали торговый центр, то есть даже по Вашему лукавому подсчету и то надо площадь указываемую под застройку увеличить раза в два.Так нет, все равно Вы с упорством пьяного продолжаете твердить про всего 1.2Га застройки парка.
Давайте посмотрим план застройки парка, заодно покажите свое умение владеть армфметикой, пока у меня подозрение, что Вы в школе из-за этого предмета оставались на второй год.
http://www.lubernet.ru/id/18/foto/15210
Как видно на плане, застраиваемые дома и торговый центр отделены дорогой от остального парка и представляют отдельный сектор. На данном секторе нет никаких деревьев, разве, что кто-нибудь цветочки посадит и площадь его примерно как я называл вчера, т.е. минимум 4,8Га.
Плюс к тому по всей территории парка, от кинотеатра Искра до памятника Митрофанову будет дорога, площадь которой тоже надо бы посчитать, т.к. она будет вычитаться из площади парка. И на территории березовой рощи у кинотеатра Искра планируется еще построить дом.
Если все это учесть, то Вам покажется вполне правдободобной названная Михайловым цифра в 10Га. Как видите разница почти на порядок с Вашими данными, т.е. оценка Вам по арифметике даже не 2 а верная 1.
Да и психология у Вас временщика, пусть в парке строят, лишь бы немного. Вам бы больше подошел аватар не известного реформатора, а не менее известного временщика - господина Керенского.




________________________
Бабло порождает зло!
Стерегущий
• 25/11/10 14:09, #244002 Рейтинг: 0
Сообщений: 2742
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Манера письма реалиста весьма напоминает материалы, которые публикуются в "Люберецкой панораме" !



Сандро из Чигема
• 25/11/10 18:54, #244057 Рейтинг: 0
Сообщений: 1479
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
В настоящее время готовятся публичные слушания, которые состоятся 2 декабря 2010 г. в 24 школе в 16 часов.
А ведь были уже публичные слушания 17.08.2010г. которые не были признаны Люберецкой администрацией так как результат их не устроил данную администрацию.
см. http://www.lubernet.ru/id/18/foto/15393
Администрация и совет депутатов наплевательски отнеслись к мнению жителей города и целенаправленно идут на принятие генплана с ЗАСТРОЙКОЙ ПАРКА!
Смотрите на данном сайте в разделе фотогалерея как протокол данных публичных слушаний, так и ответ Люберецкой администрации, совета депутатов и Минособлстроя и др. документы по непризнанию результатов данных слушаний.



Северный
• 26/11/10 12:50, #244126 Рейтинг: 0
Сообщений: 47
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Реалист (2010-11-24 00:40)Мало ли в Люберцах торговых центов? Не много. Из нормальных - пожалуй один "Светофор" и есть. С очень большой натяжкой - "Подосинки" и "Перекресток". Ничего не забыл?
Мне кажется, вопрос даже не в том, много или нет торговых центров. Просто постепенно разговор превращается в "съезжание на ассоциации". Мол: и то плохо, и это плохо, и это не так, и то... По сути дела разговор уходит от основной темы: решения жилищного вопроса и обустройства парка.



________________________
Присоединяйтесь к Движению в защиту Люберецких полей от метро!
che
• 26/11/10 14:22, #244146 Рейтинг: 0
Сообщений: 2348
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Северный (2010-11-26 12:50)Мне кажется, вопрос даже не в том, много или нет торговых центров. Просто постепенно разговор превращается в "съезжание на ассоциации". Мол: и то плохо, и это плохо, и это не так, и то... По сути дела разговор уходит от основной темы: решения жилищного вопроса и обустройства парка.
Но это вещи не взаимосвязанные, не кажется ли вам?! Или вы предполагаете что застройка части НАШЕГО ПАРКА, это и есть "благоустройство", вы знаете, не совсем обычный метод, или я что-то не понимаю своей "резиновой" головой?



Марина
• 26/11/10 14:37, #244150 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Северный (2010-11-26 12:50)Мне кажется, вопрос даже не в том, много или нет торговых центров. Просто постепенно разговор превращается в "съезжание на ассоциации". Мол: и то плохо, и это плохо, и это не так, и то... По сути дела разговор уходит от основной темы: решения жилищного вопроса и обустройства парка.
А мне кажется что наооборот пытаемся найти выход и людям жилье предоставить, и парк сохранить.
А вот крайности, которая предлагает администрация: или часть парка под застройку, тогда людям будет жилье, либо парк остается целиком, но нового жилья никому не будет, как-то не устраивает. "Пахнет" шантажом.
Я, например, верю только доказательствам. Если увижу, что они действительно веские, и что других вариантов действительно не существует, то свое мнение поменяю. Но .... доказательств нет: просят верить на слово.
Какие еще варианты кроме этого рассматривали и по каким причинам эти варианты их не устроили (не общие слова, а конкретику) - не приводят.



Сандро из Чигема
• 26/11/10 22:18, #244197 Рейтинг: 0
Сообщений: 1479
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Довожу до сведения народа, что в ближайшее воскресенье, 28 ноября, в 12 часов между двумя прудами состоится сход граждан в защиту парка "Наташинские пруды". Повестка дня: обсуждение предстоящих публичных чтений в гимназии №24 02 декабря 2010г. в 16.00 и подписание коллективного заявления в администрацию президента РФ Медведева Д.А. по вопросу сокращения на 1\3 городского парка "Наташинские пруды" для застройки коммерческим элитным жильем и в целом по деятельности мэра города Люберцы Ружицкого В.П., а также Совета депутатов города Люберцы.
Далее, в целях увеличения массовости, через каждые две недели на этом же месте в то же время будет следующий сход. (Т.е. 12.12.2010г., затем 26.12.2010г. и т.д. до полной победы над сторонниками застройки парка!).



Scanner
• 26/11/10 22:48, #244208 Рейтинг: 0
Сообщений: 210
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Сандро из Чигема (2010-11-26 22:18)и в целом по деятельности мэра города Люберцы Ружицкого В.П., а также Совета депутатов города Люберцы.
Считайте дело - труба. Здесь правильно говорили, что не стоит политические темы двигать в обращении к президенту. Примут за очередных "несогласнеров" и слушать не будут. Точнее - читать
Сандро из Чигема (2010-11-26 22:18)Далее, в целях увеличения массовости, через каждые две недели на этом же месте в то же время будет следующий сход. (Т.е. 12.12.2010г., затем 26.12.2010г. и т.д. до полной победы над сторонниками застройки парка!).
Что-то мне это напоминает. Интересно - кто окажется в роли Алексеевой?? Если Вы понимаете - о чем я



________________________
Сканирую окружающую действительность :)
Сандро из Чигема
• 29/11/10 14:09, #244505 Рейтинг: 0
Сообщений: 1479
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2010-11-26 14:37)А мне кажется что наооборот пытаемся найти выход и людям жилье предоставить, и парк сохранить.
А вот крайности, которая предлагает администрация: или часть парка под застройку, тогда людям будет жилье, либо парк остается целиком, но нового жилья никому не будет, как-то не устраивает. "Пахнет" шантажом.
Я, например, верю только доказательствам. Если увижу, что они действительно веские, и что других вариантов действительно не существует, то свое мнение поменяю. Но .... доказательств нет: просят верить на слово.
Какие еще варианты кроме этого рассматривали и по каким причинам эти варианты их не устроили (не общие слова, а конкретику) - не приводят.
Вообще разговор о количестве торговых центров в городе из области демагогии, навязываемой Люберецкой администрацией (Реалистом,теперь еще Северным). На территории парка не должно строится ничего, тем более торговые центры, это даже не стартовые дома. А тем более Вы предлагали вполне разумные решения, например строительство первого стартового дома на месте котельной, затем туда переселить половину Красногорской, на освободившемся месте строить дома и переселять туда остальных.
Нет засланный казачок Реалист (по кличке агента - Лапшевес) голословно раскритиковал - нет мощностей тепловых и электрических. Специально для сомневающихся - я консультировался у специалистов - мощности есть и те и другие, иначе и не могло быть, так как иначе 17 домов многоэтажных не построить. С такой аргументацией нашего Реалиста-Лапшевеса разоблачили бы в любом детском саду.
Второй момент названная Вами Программа 2007г. сноса ветхих домов в г. Люберцы
https://lubernet.ru/id/2/pid/3012
Программа эта также вполне жизнеспособна, кстати бывший глава города Михайлов В.А. и сейчас считает, что ее можно было бы реализовать, не затрагивая парк. А всяким засланным казачкам - Лапшевесам, голословно отвергающим такие программы, лучше не врать людям.
Иначе, что может получиться, сегодня идет речь о расселении жителей ветхих домов по улице Красногорская.
Давайте под это дело застроим треть парка. А ведь ветхие дома есть и на улице Урицкого, и на улице Толстого.
Давайте еще треть парка застроим под стартовые дома. А потом вспомним про ветхие дома на ул. Шевлякова и 8 Марта и застроим оставшееся.
Далее, я лично общался с несколькими жителями из домов №№1-6 с Красногорской. Они сами выразили желание переехать в другое место например в строящиеся кварталы 7,8. Кстати по отчислениям по % от нового строительства городу Люберцы полагается примерно 1 дом. Т.е. промерно 200 квартир. Пожалуйста переселяй в эти квартиры жителей домой 1-6, их там всего 68 квартир. Дальше строй стартовый дом на этом месте.
Про Люберецкие поля - тоже вариант. Полгорода туда можно переселить.
В общем нужно только наличие доброй воли от Люберецкой администрации, и не надо парк застраивать.
Вот только как Вы деликатно заметили наличествует коррупционная составляющая. Она то всему и помеха.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.