Лёха с вышки (2012-04-24 20:33)Ваша цитата не совсем уместна. Этими словами Пушкин изложил мысли Бориса Годунова, если я ничего не путаю...
конешно путаете, эти слова присутствуют сразу в двух произведениях Пушкина
и принадлежат ему лично, я бы обратил ваше внимание на первое
Изыде сеятель сеяти семена своя. Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя9 -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
В стихотворении выражено разочарование поэта в действенности политической пропаганды, которая, как он в это время думает, но в состоянии пробудить "мирные народы@. Эпиграф взят из евангелия от Матфея, гл. 13, ст. 3. Оттуда же и образ первых стихов (пустынный — одинокий). «Я... написал на днях подражание басне умеренного демократа Иисуса Христа», — писал Пушкин А. И. Тургеневу 1 декабря 1823 г., посылая ему эти стихи (см. т. 9).
(обратно)
Мое беспечное незнанье Лукавый демон возмутил,
И он мое существованье
С своим навек соединил.
Я стал взирать его глазами,
Мне жизни дался бедный клад,
С его неясными словами
Моя душа звучала в лад.
Взглянул на мир я взором ясным
И изумился в тишине;
Ужели он казался мне
Столь величавым и прекрасным?
Чего, мечтатель молодой,
Ты в нем искал, к чему стремился,
Кого восторженной душой
Боготворить не устыдился?
И взор я бросил на людей,
Увидел их надменных, низких,
Жестоких ветреных судей,
Глупцов, всегда злодейству близких.
Пред боязливой их толпой,
Жестокой, суетной, холодной,
Смешон глас правды благородный.
Напрасен опыт вековой.
Вы правы, мудрые народы,
К чему свободы вольный клич!
Стадам не нужен дар свободы,
Их должно резать или стричь,
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Бросал живительное семя — речь идет о политических стихотворениях и радикальных высказываниях, которыми отмечена жизнь поэта в Петербурге и Кишиневе. Заключительное шестистишие — Паситесь, мирные народы!.. — входило первоначально в черновое стихотворение «Мое беспечное незнанье...», а затем распространялось как отдельное стихотворение в списках и не раз доходило до полиции, а позднее и до III отделения.
(обратно)
________________________ Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.
Зяма (2012-04-24 20:55)конешно путаете, эти слова у Присутствуют сразу в двух произведениях Пушкина
и принадлежат ему лично, я бы обратил ваше внимание на первое
Мне нравится ваш диалог. Он вечен как мир. И я иногда соглашаюсь с оптимистом, а иногда - с пессимистом.
И двое сошлись не на страх,
А на совесть - колеса прогнали сон.
Один говорил: "Наша жизнь - это поезд".
Другой говорил: "перрон".
Один утверждал: "На пути нашем чисто",
Другой возражал: "Не до жиру".
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой отвечал: "пассажиры".
Хотел у знающих людей спросить: попадает ли самодеятельность ЛГЖТ по созданию липовых советов дома под действие уголовного кодекса ст.Статья 330. Самоуправство ?
ЖЭУ-5 выдали мне лично и затем раскидали по почтовым ящикам уведомления о проведении заочного голосования по вопросам подписания договора на обслуживание, и утверждения состава совета дома и председателя совета.
В данном уведомлении есть ссылка о проведении 22 марта в нашем доме собрания, на котором и было принято решение о проведении заочного голосования.
Все опрошенные мной жильцы дома (даже та, которая указана инициатором собрания) в устной форме сообщили, что не имеют ни малейшего представления ни о каких собраниях. Т.е. информация изложенная в уведомлении является ложной.
На сколько я понимаю засудить ЛГЖТ возможно по данной статье только, если будет признано, что жильцам причинен существенный вред. Не смог пока разобраться что именно считается существенным вредом?
Для справки выдержка из УК:
1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2012-04-25 11:02)ЖЭУ-5 выдали мне лично и затем раскидали по почтовым ящикам уведомления о проведении заочного голосования по вопросам подписания договора на обслуживание, и утверждения состава совета дома и председателя совета.
В данном уведомлении есть ссылка о проведении 22 марта в нашем доме собрания, на котором и было принято решение о проведении заочного голосования.
А у меня такое же уведомление, но без подобной ссылки. То есть к моменту составления этой бумаги никакого собрания на тему заочного голосования не проводилось. Таким образом, эта бумага - просто приглашение к заочному голосованию. Хотя предлагается выбирать из нескольких фамилий, которые уже в списке, составленном непонятно кем и непонятно по какой процедуре. (Варианты - "да", "нет", "воздержался")
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
Из этой статьи прямо следует, что сначала собственники должны попытаться провести очное голосование.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Я пытаюсь действовать по закону, т.е. раздаю свое уведомление о проведении общего собрания собственников.
Мой товарищ из другого дома предлагает ЖЭУ внести изменения в членах совета их дома.
Мой вариант несколько больше застрахован от опротестовывания в дальнейшем решений данного совета. Но я тут же натолкнулся на противостояние с ЖЭУ. Они сейчас ведут активную пропаганду среди старушек против меня "он тут всё купит, приватизирует, и вы больше платить станете..."
Выбирать вам )
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2012-04-26 13:46)Я пытаюсь действовать по закону, т.е. раздаю свое уведомление о проведении общего собрания собственников.
Да, блин... Вот думаю, может разнести по ящикам уведомление, скоренное по вашему шблону, но скрепленное с напечатанным ЖЭУ-6 бюллетенем для заочного голосования в совет дома (там четыре фамилии, кого-то из четырех предлагается выбрать в председатели либо вообще воздержаться)
Чем закончился мой запрос в Министерство ЖКХ по МО :
[userimg]12409_20950[/userimg]
Вчера получила также еще одну бумажку от соседки, которая судя по всему меня караулила)
У нас уже выбрали председателя совета дома(эта соседка,женщина живет на 3ем этаже в моем подъезде,сильно пьет, работает в Жеке, живет с толпой таджиков).
Дала мне бумажку [userimg]12409_20949[/userimg] из папки,в которой таких бумажек было ооочень много и все согласны, чтобы она управляла нашим домом.Я не знаю что с этим делать(
У меня просто нет столько времени и сил бороться с полным пофигизмом всех жильцов, большая часть из которых пенсионеры и им вообще-"пусть все будет,как было".
Да, зачем бороться?Наш дом старый никто кроме ЖЭУ не будет обслуживать, ибо старый.
А принимать участия в собрания и принимать решения, которые по сути своей не имеют никакой юр.силы,как вы все уже писали, смысл?
________________________ Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
Лёха с вышки
напишите кратко, что Вы намерены добиться, вступив/возглавив совет собственников дома?
помимо того, чего можно итак добиться путем-домдворыдороги(спасибо Диме)?
________________________ Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
mistake1982 (2012-05-11 13:43)Да, зачем бороться?Наш дом старый никто кроме ЖЭУ не будет обслуживать, ибо старый.
А принимать участия в собрания и принимать решения, которые по сути своей не имеют никакой юр.силы,как вы все уже писали, смысл?
Чем дом старее, тем он требует бОльших затрат на ремонт. Следовательно, тем более важно контролировать каждую копейку, которую с вас собирает ЖЭУ (ЛГЖТ).
Вы ошибаетесь, что решения Совета многоквартирного дома (далее СМД) не имеют юридической силы. В жилищном кодексе (а это - Федеральный закон, которому не могут противоречить решения городской администрации или ЛГЖТ) четко расписаны полномочия СМД, в том числе и по согласованию условий по управлению домом прописанных в договоре собственников с ЛГЖТ, по контролю за расходами управляющей организации, по распоряжению общедомовым имуществом и пр.
Мне не совсем понятны ваши действия: зачем было писать куда-то письма?! Вы на основании закона имеете полное право самостоятельно выступить в качестве инициатора собрания собственников. Те бумажки, которые вам подсовывают представители ЖЭУ как раз не имеют никакой законной силы, т.к. по закону только жильцы ОБЯЗАНЫ организавывать собрание по созданию СМД. Процедура проведения собраний тоже прописана в законе (сначала очное голосование, и только потом заочное). Представители же ЛГЖТ эти законы попросту игнорируют и занимаются подлогом документов (в нашем доме никто из жителей не был на собрании, о котором упоминается в их бумажках). У них стоит одна цель - любыми даже противозаконными методами подписать типовой договор управления. Поэтому, если вас действительно волнует целевое использование денег, которые ЛГЖТ с вас собирает вам нужно в срочном порядке запускать процедуру создания СМД. Предварительно необходимо провести разъяснительную работу с жильцами об опасностях подписания типового договора: по нему вы на 5 лет! попадаете в кабалу к ЛГЖТ, они могут по данному договору корректировать любые платежи (догадайтесь в какую сторону), компенсируя свои расходы за ваш счет, они а не вы будут получать доп. доход от сдачи мест под рекламу, от аренды подвала и пр., согласование стоимости и подписание актов выполненных работ будет производиться вашей соседкой с таджиками. Короче никакого контроля над действиями ЛГЖТ по типовому договору и с созданным ЛГЖТ для вас СМД вы не получите!
Что делать?
Вступайте в группу !
Поможем, чем сможем А сайт Димы - это удобное приложение, как можно напрячь ЖЭУ сделать то, что они обязаны по закону. Но он никак не может влиять ни на размер ваших коммунальных платежей, ни на условия договора с ЛГЖТ.
Кроме того на СМД я еще и возлагаю надежды по некоторым политическим вопросам. ДОВЕРИЕ большинства жителей дома (а именно столько необходимо для создания СМД) теоретически чего-то да стОит. Т.е. если объединить в некую ассоциацию советы домов, то без труда можно создавать и более крупные органы местного самоуправления самоуправления (к примеру ТОС) и с их помощью продвигать своих представителей во власть на ближайших выборах. Но это уже другая история.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2012-05-12 13:40)Вы ошибаетесь, что решения Совета многоквартирного дома (далее СМД) не имеют юридической силы..
-Шо? какие такие решения?
вы бы Алексей прежде чем морочить голову другим
почиталии быб ст 161.1 ЖК РФ
СОДОМ (Совет Дома) не имеет полномочий по принятию каких либо решений
Мне не совсем понятны ваши действия: зачем было писать куда-то письма?! Вы на основании закона имеете полное право самостоятельно выступить в качестве инициатора собрания собственников. Те бумажки, которые вам подсовывают представители ЖЭУ как раз не имеют никакой законной силы, т.к. по закону только жильцы ОБЯЗАНЫ организавывать собрание по созданию СМД. Процедура проведения собраний тоже прописана в законе (сначала очное голосование, и только потом заочное).
Вы проводили когда либо общее собрание собственников?
тогда к чему это словоблудие
A†öç (2012-05-12 14:58)Вы проводили когда либо общее собрание собственников?
тогда к чему это словоблудие
Да, проводил, очное, не далее как 4 мая. Теперь провожу заочное. Если видите какие-то противоречия в моих словах вышеупомянутому закону, то плиз в студию. Иначе "к чему это словоблудие"...
Встречный вопрос: а вы когда-нибудь проводили собрание? ;)
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Я к тому что собрать ОСС и написать жалобу
вещи несравнимые по своей сложности.
Вы с такой легкостью предлогаете созвать собрание что создаётся ощущение
что вы не представляете что это такое
Те бумажки, которые вам подсовывают представители ЖЭУ как раз не имеют никакой законной силы, т.к. по закону только жильцы ОБЯЗАНЫ организавывать собрание по созданию СМД. Процедура проведения собраний тоже прописана в законе (сначала очное голосование, и только потом заочное).
не жильцы, а собственники
если в доме есть хотябы одна муниципальная квартира то ЖЭУ вполне может оказатся доверенным лицом от собственника этой квартиры, а посему про "Те бумажки, которые вам подсовывают представители ЖЭУ" говорить "как раз не имеют никакой законной силы" не стоит.
Телеграм
489784154
