Создание совета собственников квартир в доме

Добавить ответ
Tverskoi
• 29/03/12 23:58, #349727 Рейтинг: -1
Сообщений: 1185
Место жительства:
г. Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-03-29 23:52)Точно. Он просто болел, а сейчас здоров
неделю. грипом. не давайте mike почву для его буйной лживой фантазии.



________________________
Гость остаётся гостем, пока в доме есть хозяин! (А.Невский)
Pawacode
• 29/03/12 23:58, #349728 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
vTv (2012-03-29 23:55)Скажи пусть покрасится и усы сбреет. Что-то седой больно и старо выглядит в его годы. Наверно всё о нас, о народе думает, не спит ночами, ни ест бедный, прям как в том сериале про депутатов)))
Всё! Вы меня утомили! Счастливо!
p.s.: просьба мои сообщения не удалять. пусть люди им дадут оценку. что зря парился что ли?!
Удачи на дорогах



mike
• 29/03/12 23:59, #349729 Рейтинг: 0
Сообщений: 1260
Место жительства:
Статус: оффлайн
vTv (2012-03-29 23:55)p.s.: просьба мои сообщения не удалять. пусть люди им дадут оценку. что зря парился что ли?!
Да уж, пожалуйста



Алуся
• 30/03/12 00:20, #349738 Рейтинг: 0
Сообщений: 186
Место жительства:
любецы
Статус: оффлайн
Кто в теме про советы, пожалуйста, объясните:
1. Для чего нужен этот совет? В чем его полномочия?
2. Как он создается?
3. После прочтения всего написанного я поняла так: что из подъезда (дома) выбирается пара-тройка человек и это может быть или собственник квартиры, а если квартиры не приватизированны и находятся в найме,то представитель жека.Соответственно, т.к. не все квартиры приватизированны,то собирается междусобойчик в жеке,дружно друг с другом создают совет,назначают председателя,при необходимости собирают подписи небольшого количества жильцов (преимущественно тех кому на все насрать и они подмахнут любую бумагу или тех кто уже в глубоком маразме и тоже все что надо подпишет).И в доме начинает функционировать совет.А председатель в нем - представитель Жека,и уж он то своему работодателю (ЛГЖТ или ему подобное) плохо не сделает.Ну и как следствие при необходимости создания ТОС собираются подписи всех членов совета домов, входящих в нужный район (а уж они то все подпишут,ведь в председателях свои люди) и все, уже председатель Тос и его совет решают вместо какой детской площадки будет стоять дом,и под чьими окнами будет платная парковка.
4. Если совет уже создан, и по какой-то причине это вдруг не стало известно всем жильцам, как узнать существует ли он,или еще нет.



Tverskoi
• 30/03/12 01:43, #349767 Рейтинг: 1
Сообщений: 1185
Место жительства:
г. Люберцы
Статус: оффлайн
Алуся (2012-03-30 00:20)Кто в теме про советы, пожалуйста, объясните
Вы всё правильно поняли. Это делается для того, чтобы на законном уровне решать за Вас, но без Вас!
В том числе и детские площадки. Вам нужна детская площадка? За Вас ответят - нет, у нас во дворе всё ок, ещё песочек есть, в 1995г. привозили детям!)))
Они спешат создать административные ТОСы, спешат застолбить власть, спешат УКРАСТЬ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ВАШ ГОЛОС, пока Вы его сами не додумались подать, как это сделал я ...



________________________
Гость остаётся гостем, пока в доме есть хозяин! (А.Невский)
Nic123
• 30/03/12 03:41, #349771 Рейтинг: 0
Сообщений: 31
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 260701174
Статус: оффлайн
Алуся (2012-03-30 00:20)Кто в теме про советы, пожалуйста, объясните:

3. ...А председатель в нем - представитель Жека,и уж он то своему работодателю (ЛГЖТ или ему подобное) плохо не сделает.Ну и как следствие при необходимости создания ТОС собираются подписи всех членов совета домов, входящих в нужный район (а уж они то все подпишут,ведь в председателях свои люди) и все, уже председатель Тос и его совет решают вместо какой детской площадки будет стоять дом,и под чьими окнами будет платная парковка.
.
А вы выберете достойного, который отвечает чаяниям собственников.



Зяма
• 30/03/12 06:36, #349790 Рейтинг: 0
Сообщений: 3177
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Что за дурной тон
Как только появляется Иван
все сразу ополоумев бросаются его обсуждать

может напомнить тему



________________________
.
Pawacode
• 30/03/12 10:36, #349827 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Алуся (2012-03-30 00:20)Кто в теме про советы, пожалуйста, объясните:
1. Для чего нужен этот совет? В чем его полномочия?
2. Как он создается?
3. После прочтения всего написанного я поняла так: что из подъезда (дома) выбирается пара-тройка человек и это может быть или собственник квартиры, а если квартиры не приватизированны и находятся в найме,то представитель жека.Соответственно, т.к. не все квартиры приватизированны,то собирается междусобойчик в жеке,дружно друг с другом создают совет,назначают председателя,при необходимости собирают подписи небольшого количества жильцов (преимущественно тех кому на все насрать и они подмахнут любую бумагу или тех кто уже в глубоком маразме и тоже все что надо подпишет).И в доме начинает функционировать совет.А председатель в нем - представитель Жека,и уж он то своему работодателю (ЛГЖТ или ему подобное) плохо не сделает.Ну и как следствие при необходимости создания ТОС собираются подписи всех членов совета домов, входящих в нужный район (а уж они то все подпишут,ведь в председателях свои люди) и все, уже председатель Тос и его совет решают вместо какой детской площадки будет стоять дом,и под чьими окнами будет платная парковка.
4. Если совет уже создан, и по какой-то причине это вдруг не стало известно всем жильцам, как узнать существует ли он,или еще нет.
Отправил следующий запрос:

"Здравствуйте. Из сообщений на городском интернет-форуме мне стало известно об организации, в соответствии с поправками в законодательство, советов собственников жилья для участия в управлении многоквартирным домом. Прошу сообщить мне, каков организационный план для дома 2 по улице Черемухина в Люберцах (управляющая компания - ОАО ЛГЖТ), как будут осуществляться процедуры голосования, каким образом я могу внести свою кандидатуру в указанный совет. Спасибо."

по следующим инстанциям:

Госжилинспекция
Министерство ЖКХ Московской области
Правительство Московской области

а также в само ЛГЖТ

Можете сделать то же самое (только дом свой укажите)



mistake1982
• 30/03/12 12:10, #349874 Рейтинг: 0
Сообщений: 1505
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
Pawacode

спасибо, тоже отправила.



________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
7fonia
• 30/03/12 14:22, #349923 Рейтинг: 0
Сообщений: 1120
Место жительства:
Южная
Статус: оффлайн
У нас собственно совет был давно. И функционировал, ремонт, чистота в подъезде и вокруг. Но как-то он был на птичьих правах, по мелочи все в основном. А сейчас уже предполагается, что со стороны жильцов как заказчика, будут подписываться акты о выполненных работах в доме, утверждаться сметы итд, то есть появляется серьезная материальная сторона. А в этом совете как обычно, одни женщины. И, если они способны оценить покраску стен, ремонт окон ну и такое прочее, то с ремонтом инженерного оборудования конечно не смогут дать никакой оценки. А т.к. обычно ЖЭУ нанимает для работ сторонних варягов, то можно попасть на большие деньги, подписав акт о выполнении работ, которые потом окажутся невыполненными, ну или для отмазки сделанными. (Ой, что-то я в этих сложноподчиненных предложениях запуталась!) Короче, сейчас у нас висит объявление о наборе добровольцев в этот самый совет. Желающих не наблюдается. И что вот делать дальше?
А вы говорите - голосование



________________________
Большие девочки не плачут. Они едят.
rindex
• 30/03/12 14:25, #349925 Рейтинг: 0
Сообщений: 9309
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Все женщины без мужей? Если будет скрытый дефект или нарушена технология ремонта инженерии, вы все равно это не увидите. Поэтому тут нужно следить за ходом работы, а это по сути невозможно.

Но в ваших силах проконтролировать указание в договоре гарантийного срока на проведенные работы.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
7fonia
• 30/03/12 14:28, #349927 Рейтинг: 0
Сообщений: 1120
Место жительства:
Южная
Статус: оффлайн
rindex (2012-03-30 14:25)Все женщины без мужей? Если будет скрытый дефект или нарушена технология ремонта инженерии, вы все равно это не увидите. Поэтому тут нужно следить за ходом работы, а это по сути невозможно.

Но в ваших силах проконтролировать указание в договоре гарантийного срока на проведенные работы.
Ну вы ж знаете... В компетенции мужей какие вопросы? есть ли жизнь на Марсе, и такого уровня. Какие такие трубы в подвале? Да, с днём рождения! И соответственно - успехов!



________________________
Большие девочки не плачут. Они едят.
rindex
• 30/03/12 14:30, #349928 Рейтинг: 0
Сообщений: 9309
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Делайте акцент на договор и компанию-подрядчика. Я тоже не во всей инженерии разбираюсь, но большую часть уже изучил самостоятельно...



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Pawacode
• 30/03/12 15:01, #349942 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
7fonia (2012-03-30 14:22)можно попасть на большие деньги, подписав акт о выполнении работ, которые потом окажутся невыполненными, ну или для отмазки сделанными.
Я не спец-правовед, но мне кажется, что это опасение из разряда легенд и мифов... Отзовитесь, юристы



Pawacode
• 30/03/12 15:17, #349951 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-03-30 15:01)Я не спец-правовед, но мне кажется, что это опасение из разряда легенд и мифов... Отзовитесь, юристы
Да, и еще мне кажется, следующим шагом эволюции могло бы стать создание Ассоциации советов многоквартирных домов. Это стало бы более мощным инструментом влияния на управляющие компании и городскую администрацию.



NickNick
• 31/03/12 05:56, #350108 Рейтинг: 0
Сообщений: 204
Место жительства:
Красная Горка
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-03-30 10:36)Отправил следующий запрос:

"Здравствуйте. Из сообщений на городском интернет-форуме мне стало известно об организации, в соответствии с поправками в законодательство, советов собственников жилья для участия в управлении многоквартирным домом. Прошу сообщить мне, каков организационный план для дома 2 по улице Черемухина в Люберцах (управляющая компания - ОАО ЛГЖТ), как будут осуществляться процедуры голосования, каким образом я могу внести свою кандидатуру в указанный совет. Спасибо."

по следующим инстанциям:

Госжилинспекция
Министерство ЖКХ Московской области
Правительство Московской области

а также в само ЛГЖТ

Можете сделать то же самое (только дом свой укажите)
Какая-то странная позиция: это Ваша прерогатива и Ваша свобода воли, а Вы спрашиваете, что Вам делать с Вашею свободою. Может быть, чтобы узнать свои права, проще самому прочесть Жилищный Кодекс? Для начала хотя бы статью 161.1, в которую были внесены изменения законом 123-ФЗ.



NickNick
• 31/03/12 06:01, #350109 Рейтинг: 0
Сообщений: 204
Место жительства:
Красная Горка
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-03-30 15:17)Да, и еще мне кажется, следующим шагом эволюции могло бы стать создание Ассоциации советов многоквартирных домов. Это стало бы более мощным инструментом влияния на управляющие компании и городскую администрацию.
Здесь ключевое слово: "бы". Совет депутатов должен выполнять функцию контроля за исполнительной властью, а он сейчас целиком и полностью зависим от администрации. Также и с домовыми советами: если они будут созданы администрацией, а не самими жильцами, то ассоциация таких советов только усугубит "крепостное право".



NickNick
• 31/03/12 06:12, #350110 Рейтинг: 0
Сообщений: 204
Место жительства:
Красная Горка
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-03-30 15:01)Я не спец-правовед, но мне кажется, что это опасение из разряда легенд и мифов... Отзовитесь, юристы
Приёмка работ заказчиком не освобождает исполнителя от ответственности за скрытые дефекты, которые заказчик не мог выявить на момент приёмки. Так что "попасть на деньги" приёмщику вряд ли получится. А вот намыть денег нечистоплотному приёмщику - запросто. Например, нашёл приёмщик брак в работе, а ему исполнитель суёт взятку: "закрой на это глаза". Поэтому, на мой взгляд, работы должен принимать не один человек, а комиссия в составе не менее 3-х человек - тогда вероятность сговора будет существенно меньше, а его цена для исполнителя - существенно больше. Но, разумеется, исключить возможность сговора полностью вряд ли удастся. Помимо "пряника", к приёмщику может быть применён и "кнут" (вплоть до угроз и силового давления) - это ещё один довод за коллегиальность. И, разумеется, состав комиссии должен периодически меняться, чтобы не образовывались устойчивые связи представителей заказчика с исполнителями, чреватые конфликтом интересов.



Pawacode
• 31/03/12 08:02, #350113 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
NickNick (2012-03-31 06:12)Приёмка работ заказчиком не освобождает исполнителя от ответственности за скрытые дефекты, которые заказчик не мог выявить на момент приёмки. Так что "попасть на деньги" приёмщику вряд ли получится. А вот намыть денег нечистоплотному приёмщику - запросто. Например, нашёл приёмщик брак в работе, а ему исполнитель суёт взятку: "закрой на это глаза". Поэтому, на мой взгляд, работы должен принимать не один человек, а комиссия в составе не менее 3-х человек - тогда вероятность сговора будет существенно меньше, а его цена для исполнителя - существенно больше. Но, разумеется, исключить возможность сговора полностью вряд ли удастся. Помимо "пряника", к приёмщику может быть применён и "кнут" (вплоть до угроз и силового давления) - это ещё один довод за коллегиальность. И, разумеется, состав комиссии должен периодически меняться, чтобы не образовывались устойчивые связи представителей заказчика с исполнителями, чреватые конфликтом интересов.
Спасибо, полезные рекомендации.
NickNick (2012-03-31 05:56)Какая-то странная позиция: это Ваша прерогатива и Ваша свобода воли, а Вы спрашиваете, что Вам делать с Вашею свободою. Может быть, чтобы узнать свои права, проще самому прочесть Жилищный Кодекс? Для начала хотя бы статью 161.1, в которую были внесены изменения законом 123-ФЗ.
В принципе, Вы правы. И тем не менее, мне и другим, наверное, небезынтересно будет почитать ответ и толкование со стороны органов управления. Может, мы по-разному закон трактуем.



Лёха с вышки
• 31/03/12 12:33, #350130 Рейтинг: 0
Сообщений: 5558
Место жительства:
Люберцы
Статус:  онлайн 
Pawacode (2012-03-31 08:02)мне и другим, наверное, небезынтересно будет почитать ответ и толкование со стороны органов управления. Может, мы по-разному закон трактуем.
В первом пункте статьи 161 ЖК читаем: "Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется." Трактовать это как-либо по иному невозможно. Поэтому слать во всевозможные инстанции запросы о создании советов и как в них войти не вижу никакого смысла. Логичнее будет пройтись по квартирам с предложением создать совет. Если совет уже создан, вам сообщат соседи.

Полностью согласен с предложением поднять вопрос о создании некой ассоциации органов самоуправления.
После непродолжительного общения на форуме у меня сложилось мнение, что все "борцы за справедливость" сталкиваются с одинаковыми проблемами: разобщенность, низкая информированность населения о своих правах, недоверие к активистам. Мне лично остро не хватает информации об опыте других граждан по созданию советов домов, ТОСов и пр., с какими подводными камнями им приходилось сталкиваться. Также хотелось бы иметь своеобразную методичку "делай раз, делай два...". Уверен, что отсутствие информационно-правовой поддержки является сильным тормозом при организации самоуправления.

Основные задачи ассоциации:
- популяризация идей самоуправления у населения (сайт, обучение активистов и пр.)
- собрать имеющуюся информацию (законы, положения, решения местных администраций и пр.) в одном месте (wiki-библиотека)
- выработка основных принципов (стандартов) позволяющих защитить органы самоуправления от давления со стороны администрации и использования данных органов в корыстных целях (децентрализация управления, ротация представителей, и пр.)
- проверка уже созданных органов управления на соответствие принципам (сертификация)
- привлечение (подготовка) экспертов для консультаций представителей органов самоуправления по всевозможным вопросам, в частности связанным с подписанием договоров, актов сдачи-приемки с подрядчиками



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.