В предверии марша подлецов и детоторговцев

Канадцы против

Над ответом России на закон Магницкого, весь мир ржет, мне стыдно за родину (ух если бы Америка у нас газ покупала мы бы развернулись, как бы отрубили им газ и ничего что в карман не падает. главное престиж) :(

Марина (2013-01-16 20:07)Ну во-первых таких примеров не 2-а и не 3-и.

а сколько десять двадцать ?
а детей сирот тысячи,
а не усынавленных десетки тысяч

.

Но дело даже не в .этом - при отсутствии контроля мы даже НЕ знаем сколько из наших детей, усыновленных иностранцами, подвергаются насилию и жестокому обращению.

из за того что чиновники и власть не могут организавать контроль - дети должны оставатся без родителей?

. И почему оппозиция требуя от наших законодателей отменить запрет, не требуют от американских властей изменить ситуацию с контролем?

откуда вы можете знать что они не делают
вы бог или они перед вами за каждый свой шаг отчитываются

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Марина (2013-01-15 17:36)Большое заблуждение. В США не разрешают усыновлять ВИЧ-инфицированных детей из других стран. Можно усыновить только детей, рожденных от ВИЧ-инфицированных родителей, у которых через полтора года жизни ВИЧ-инфекция НЕ проявилась. То есть этот ребенок хоть и рожден от таких родителей, но сам таким заболеванием не страдает. У таких детишек даже специальное название существует. А вот наши детишек с ВИЧ-инфекцией усыновляют (хоть редко, но такое есть).

Это ребенок из списка Панюшкина, у девочки ВИЧ и ее удочеряют в США у Вас какие-то неверные данные.... Возможно такой запрет есть в каких-то штатах, но не во всех....

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Марина (2013-01-15 15:47)Для меня самым главным в поддержке запрета на иностранное усыновление (повторюсь – не на американское, а на иностранное) являются совсем другие аргументы – что НЕ предоставляется возможность контролировать содержание и воспитание детей при этом усыновлении. И если страна не может обеспечить этот контроль, то мы не должны отдавать туда детей..

Американцы пошли нам на встречу и обеспечили тот уровень контроля, который мы требуем, соглашение вступило в силу только 1 ноября 2012 года, говорить о том, что оно не заработало, совсем глупо, слишком мало времени прошло.

Ссылка на новость http://ria.ru/spravka/20121101/908218260.html
Выдержки:
" российская делегация добилась введения более серьезного контроля над приемной семьей. Когда началась работа над соглашением, выяснилось, что в США нет централизованного органа опеки и попечительства, наподобие российского. Поэтому для совершенствования системы контроля над семьями усыновителей было решено создать специальный орган при государственном департаменте. По настоянию России в договор была включена возможность распространения его норм на ранее усыновленных детей.Еще один важный момент, вытекающий из обязательств американской стороны по соглашению, - это предоставление российским консульским работникам возможности беспрепятственного посещения несовершеннолетних граждан РФ в приемных американских семьях."

Теперь это соглашение отменено, и тысячи наших детей, усыновленных в США, остались без так необходимого Вам контроля...

Думаю, что это соглашение сильно ограничило "бизнес по продаже детей" (по-гадски звучит) организованный нашими чиновниками. И кто-то их них предложил внести такую поправку в ответ на закон Магнитского, а Путину сильно понравилась эта поправка.... Что очень много говорит и о нем, и о тех, кто ее поддерживает....

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Nurochkad (2013-01-17 11:48)Теперь это соглашение отменено, и тысячи наших детей, усыновленных в США, остались без так необходимого Вам контроля...

Кто сказал, сто оно отменено?
Введён запрет на усыновление...

Мне больше всего нравится, что все забывают о первых трёх статьях этого закона и как Попки кричат, что Американцам запретили усыновлять Русских детей....

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2013-01-17 12:03)Кто сказал, сто оно отменено?
Введён запрет на усыновление...

Запрет усыновления российских сирот американцами и отмена заключенного с Госдепартаментом соглашения о сотрудничестве в области международного усыновления приведет к тому, что российские дипломаты лишатся правовой возможности требовать доступа к усыновленным детям, заявил глава МИД Сергей Лавров в интервью телеканалу «Евроньюс».

DM (2013-01-17 12:03)Мне больше всего нравится, что все забывают о первых трёх статьях этого закона и как Попки кричат, что Американцам запретили усыновлять Русских детей....

И что Вам нравится в первых трех статьях? Вы считаете, что защита долларовых счетов и возможности въезда в США граждан: Карпова, Кузнецова, Степановой и т.д. требует принятия специального закона?

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

DM (2013-01-17 12:03)Кто сказал, сто оно отменено?
Введён запрет на усыновление...

Как кто? Министр иностранных дел т. Лавров.
Он конечно не говорит об отмене... Всего лишь "об обязательной деанонсации этих соглашений". И о последствиях.
Кто может авторитетнее объяснить последствия этого закона для уже усыновленных детей, как не МИД?

UncleBA (2013-01-17 12:23)Кто может авторитетнее объяснить последствия этого закона для уже усыновленных детей, как не МИД?

ну что вы
на нашем форуме таких авторитетов ... каждый второй

________________________
...и тишина

DM (2013-01-17 12:03)Кто сказал, сто оно отменено?

МИД России 1 января официально передал посольству США в Москве ноту с уведомлением о прекращении действия соглашения об усыновлении с США. При этом пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков пояснил, что соглашение будет действовать до января 2014 года — в соответствии с заложенным в него механизмом. Он пояснил, что дети, по решению суда уже усыновленные американскими семьями, смогут выехать к своим приемным родителям, в отношении остальных вступил в силу полный запрет на усыновление. По его словам, соглашение не обязывает РФ предоставлять США детей для усыновления, оно лишь регулирует условия нахождения российских детей в американских приемных семьях.

РИА Новости http://ria.ru/society/20130114/918067298.html#ixzz2IDtDZjeP

Агенты Госдепа не знают законодательства США

За что Госдеп платит своим Агентам? За то, что те банально не знают собственного законодательства (страны, которая для них является идолом)? Или за то, што те яростно отстаивают ее интересы, даже при этом опровергая чиновников родного Госдепартамента?

В общем, прочитав псто Антона Носега http://dolboeb.livejournal.com/2447063.html и увидев там вот такой пассаж:

«Ложь №1. Ни одно уважающее себя государство не разрешает иностранцам усыновлять своих сирот.С точностью до наоборот: ни одно уважающее себя цивилизованное государство не ищет повода помешать своим сиротам найти приёмных родителей. Не существует никакого запрета на усыновление иностранцами детей из США, Канады, Великобритании, Франции, Германии».

Я решил проверить — а так ли это? Не существует ли никакого ограничения?

И для того зашел на сайт Госдепартамента США. Ведь, очевидно, что самая свободная страна в мире не может врать!

Вот та же Великобритания.

Итак, вот первое ограничение. Для того, чтобы усыновлять детей из Великобритании, вы должны иметь право усыновлять, выданное США. Это звучит так: Therefore to adopt from the U.K., you must first be found eligible to adopt by the U.S. Government. Большая часть усыновителей российских детей из США оного права (усыновлять детей из самих США) по разным причинам не имеет, а налоговые льготы всем получать хочется, вот и ищут такие страны, где подобных ограничений нет.

Второе ограничение:

Усыновители должны иметь постоянное место жительства на территории Британских островов в течение как минимум одного года перед подачей заявления на усыновление.

Ссылка на, внимание... ТАДАМ! Госдепартамент США.

http://adoption.state.gov/country_information/country_specific_info.php?country-select=united_kingdom

Далее.

Вот что говорит такая страна как Австралия (тринадцатая по размеру экономика в мире, шестое место в мире по ВВП в расчёте на душу населения. член G20, ОЭСР, ВТО, АТЭС, ООН, Содружества наций, АНЗЮСа и Форума тихоокеанских островов):

Усыновляя ребенка, вы должны быть гражданином Австралии или постоянно проживать в Австралии.

Generally, to be eligible to adopt, at least one of the prospective applicants must be an Australian citizen or a permanent resident of Australia.

http://adoption.state.gov/country_information/country_specific_info.php?country-select=australia

В общем, надо быть долбое.ом, чтобы не знать законодательства страны-заказчика грязной кампании против Российской Федерации. И, как мы убедились, в двух кликах выясняется, что вот две самых цивилизованных страны, таки практикуют серьезные ограничения по месту проживания и даже по гражданству. В том числе и такая страна, как Великобритания, о которой Носег пишет, што там типа все наоборот и никаких ограничений.

И кто тут врет?

Апдейт. Просмотрел ситуацию с Канадой - написано, что нерезиденты Канады не имеют права усыновлять канадских детей с целью их вывоза из Канады (http://adoption.state.gov/country_information/country_specific_info.php?country-select=canada). Во Франции есть ограничение на проживание с усыновленными детьми на территории Франции (http://adoption.state.gov/country_information/country_specific_info.php?country-select=france), в Германии ограничений нет. Итого, лишь в ОДНОМ случае из примеров, приведенных Носегом, не было ограничений. В остальных так или иначе, практикуются ограничения, запрещающие усыновление при их несоблюдении.

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Nurochkad (2013-01-17 12:21)И что Вам нравится в первых трех статьях? Вы считаете, что защита долларовых счетов и возможности въезда в США граждан: Карпова, Кузнецова, Степановой и т.д. требует принятия специального закона?

там еще про иностранных агентов написано

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2013-01-18 11:13)там еще про иностранных агентов написано

Слов таких в законе нет, это другой был закон - об НКО. А в этом все только про американцев, остальных "агентов" вроде пока не ограничивают в возможностях вредительства. Хотя, Швейцария там вроде что-то заморозила или обещает, так что ...

А если серьезно, я так и не смог понять набор условий из ст3п1, при выполнении которых будет приостанавливаться деятельность НКО. Может Вы смысл поняли? На примере бы разобрать, кто попадет то под этот набор буков.

DM (2013-01-18 11:11)За что Госдеп платит своим Агентам?...
...«Ложь №1. Ни одно уважающее себя государство не разрешает иностранцам усыновлять своих сирот.С точностью до наоборот: ни одно уважающее себя цивилизованное государство не ищет повода помешать своим сиротам найти приёмных родителей. Не существует никакого запрета на усыновление иностранцами детей из США, Канады, Великобритании, Франции, Германии»....
...В общем, надо быть долбое.ом, чтобы не знать законодательства страны-заказчика грязной кампании против Российской Федерации. И, как мы убедились, в двух кликах выясняется, что вот две самых цивилизованных страны, таки практикуют серьезные ограничения по месту проживания и даже по гражданству. В том числе и такая страна, как Великобритания, о которой Носег пишет, што там типа все наоборот и никаких ограничений.

И сразу агент! Ну тогда я тоже агент (ибо тоже резко против этого закона), и попробую за агента ответить.
- Ограничения по усыновлению в этих странах касаются всех "нерезидентов", а не граждан одной страны, наступившей на хвоста нескольким по их мнению зарвавшимся гнидам (тут я про акт Магницкого).
- Эти ограничения прописаны в общих законах о детях или усыновлении, ну ни как не привязанных к конкретному, пусть даже глупому и недружественному специальному акту другой страны. Кстати большинство русских противников этого закона (Димы Яковлева) возмущены не самим запретом, а именно привязкой его к акту Магницкого.
- Ну и самое главное. Ограничения на усыновление иностранцами там прежде всего связаны с дефицитом усыновляемых, при переизбытке усыновителей своей страны. У нас же ситуация, согласитесь, немного другая...

Что тут обсуждать! Этот закон - один сплошной ПОЗОР!!!
И, судя по всему, нет такого бреда, беспредела или крайней черты, перед которой Путин со своей командой остановились бы!

А теперь еще и РПЦ им в помощь!

"Глава РПЦ объявил о том, что власти Москвы пошли навстречу духовенству и выделили на Алабушевском кладбище специальный участок для христианского погребения сирот. Заявление патриарха прозвучало в день, когда был подписан "антимагнитский закон".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/2100787

DM (2013-01-18 11:11)Агенты Госдепа не знают законодательства США

Ну залез, почитал. На страницах госдеповского сайта штатовские чиновники объясняют штатовским гражданам, каким условиям они должны удовлетворять, чтобы иметь возможность быть иностранным усыновителем из той или иной страны.

По британии эти условия определяются 1) гаагской конвенцией о международном усыновлении (которую Россия не ратифицировала, а именно отсюда идет требование о первоначальном одобрении в самих США), и 2) конкретно британскими требованиями к потенциальным усыновителям. Требования жесткие, и правильно, но это требования к людям, а не запрет или ограничение на процесс усыновления из UK в США. Там же приводится ненулевая статистика по количеству усыновлений, очень малое число кстати.

Про Австралию и Канаду разбираться не стал, понял для себя, что весь текст - нагнетание эмоций с расчетом на тех, кто читать английские буквы не полезет.

Tiimon (2013-01-18 12:18)Ну залез, почитал...
...Про Австралию и Канаду разбираться не стал, понял для себя, что весь текст - нагнетание эмоций с расчетом на тех, кто читать английские буквы не полезет.

Вы слишком большую работу лично проделали, в ответ на 10секундный перепост оппонента. Который ввиду "перепоста" даже не понял разницы между понятием "[ac=в законодательстве забугорных буржуинств]серьезные ограничения для всех неграждан[/ac]", и понятием "[ac=Российский закон Димы Яковлева]запрет для граждан США[/ac]".

Пусть эти тупые суки и подлецы больше таких законов принимают, меньше продержатся у власти!

________________________
:)

Хомячок (2013-01-18 12:43)Пусть эти тупые суки и подлецы больше таких законов принимают, меньше продержатся у власти!

Боюсь, что на наш век хватит с лихвой!

Не_ОНА (2013-01-18 12:47)Боюсь, что на наш век хватит с лихвой!

Да нет. Есть естественные исторические процессы. Независимо от протестов это власть, любая власть умирает. Если бы Путин умер сейчас, то эти бы гады перегрызли тут же дру друга! Мы скоро будем свидетелями радостных для нас событий)).

________________________
:)