Morgan (2013-02-28 11:11)Конечно, не во вред, а за вполне осязаемую конфетку в карман :) Т.е. в законе изначально заложена коррупционная составляющая.
.
просто недоработанные законы, а умение их обходить у россиян очень хорошо получается...вот придумывают новые и новые законы.борьба с мошенниками, ведь к примеру вы сами написали если в сельсовете зарегистрироваться временно на даче то за все лето можно уменьшить платежи за квартиру, в которой допустим находишься 5 дней в неделю, а на даче всего 2 дня
zvezdochet (2013-02-28 11:37)просто недоработанные законы, а умение их обходить у россиян очень хорошо получается...вот придумывают новые и новые законы.борьба с мошенниками, ведь к примеру вы сами написали если в сельсовете зарегистрироваться временно на даче то за все лето можно уменьшить платежи за квартиру, в которой допустим находишься 5 дней в неделю, а на даче всего 2 дня
Это не борьба с мошенниками, это явно что-то другое...
P.S. если Вы на даче всего два дня, то зарегистрироваться в сельсовете тоже может не получиться, ибо они Вас там в выходные тоже не будут сидеть и ждать... в городе Люберцы то полтора дня в неделю регистрация работает, а в какой-то деревне тем более в формате 24/7 обслуживания можно не ждать
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
buonapartik (2013-02-28 10:34)Я так понимаю, Вас больше раздражает, что государство всегда будет в курсе, кого из граждан можно найти в том или ином месте? Да? Насколько я себе представляю, несложно найти уже сейчас, при наличии необходимости...
Меня больше всего раздражает, что с каждым новым законом у нас все меньше прав и свобод и все больше обязанностей и ограничений. Что не государство для нас, а мы для государства, с самого рождения в неоплатном долгу. Что чем дальше, тем циничнее попираются конституционные права и т.н. первое лицо государства, гарант Конституции уже не однажды позволяло себе "вольные" высказывания о той самой Конституции.
Morgan (2013-02-28 11:43)P.S. если Вы на даче всего два дня, то зарегистрироваться в сельсовете тоже может не получиться, ибо они Вас там в выходные тоже не будут сидеть и ждать... в городе Люберцы то полтора дня в неделю регистрация работает, а в какой-то деревне тем более в формате 24/7 обслуживания можно не ждать
в какой то конкретной деревне каждый будний день работает + в летний период по субботам (специально для дачников), а если нужно найти секретаря сельсовета, который обычно в этой же деревне и проживает, то любой может дать номер мобильного, а то и адрес. вот так работают люди, не поверите, за спасибо
Кысь_ (2013-02-28 11:04)Прийти нужно как минимум 2 раза - чтобы сдать паспорт и чтобы недели через 2 получить его со штампом. Знаю точно, потому что недавно меняла прописку в пределах Люберец.
Обошелся одним разом. Рискну предположить, что Вы эту процедуру проделывали "недавно", а он - "как-то", то есть, несколько раньше, чем Вы...
Не_ОНА (2013-02-28 11:45)Меня больше всего раздражает, что с каждым новым законом у нас все меньше прав и свобод и все больше обязанностей и ограничений. ...
Это общемировая тенденция - так сказать, учет и контроль за нармассами, который, возможно, и должен иметь место быть с точки зрения борьбы с терроризмом, хотя я в своем большом опусе уже рассуждала о недоверии народа к власти и настороженности, которую порождает любой документ, принимаемый на государственном уровне...
А еще я вчера в ночи дремала под программу "Время" и мне, возможно, приснилось, что суммы возможных наличных сделок планируют ограничить, %% (чота, запала в мосх цифра 2,2%) налога на недвижимость увеличить и платить с другой стоимости той недвижимости и документы, которые ту стоимость утверждают, уже сейчас готовятся... Мож, мне это и приснилось - нинаю...
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
zvezdochet (2013-02-28 12:00)в какой то конкретной деревне каждый будний день работает + в летний период по субботам (специально для дачников), а если нужно найти секретаря сельсовета, который обычно в этой же деревне и проживает, то любой может дать номер мобильного, а то и адрес. вот так работают люди, не поверите, за спасибо
Кстати, да... у родителей в деревне сельского начальника можно найти всегда и договориться о том, какой документ надо подготовить и когда забрать в сельсовете. Мон папА как-то пытался отблагодарить за быстро оформленные документы, так у него даже кородку конфет не взяли со словами: "Нет! Вы что, с ума сошли? Мне здесь еще работать!" И я их понимаю - они на виду...
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
buonapartik (2013-02-28 12:08)А еще я вчера в ночи дремала под программу "Время" и мне, возможно, приснилось, что суммы возможных наличных сделок планируют ограничить, %% (чота, запала в мосх цифра 2,2%) налога на недвижимость увеличить и платить с другой стоимости той недвижимости и документы, которые ту стоимость утверждают, уже сейчас готовятся... Мож, мне это и приснилось - нинаю...
Вещие сны за собой ранее не замечали? Под программу "Время" еще и не такие ужасы могут присниться...
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
buonapartik (2013-02-28 12:08)А еще я вчера в ночи дремала под программу "Время" и мне, возможно, приснилось, что суммы возможных наличных сделок планируют ограничить, %% (чота, запала в мосх цифра 2,2%) налога на недвижимость увеличить и платить с другой стоимости той недвижимости и документы, которые ту стоимость утверждают, уже сейчас готовятся... Мож, мне это и приснилось - нинаю...
про проценты не знаю, но наличкой расплачиваться в 2014 будет 600 т.р., а с 2015-го 300 т.р.
zvezdochet (2013-02-28 12:00)в какой то конкретной деревне каждый будний день работает + в летний период по субботам (специально для дачников), а если нужно найти секретаря сельсовета, который обычно в этой же деревне и проживает, то любой может дать номер мобильного, а то и адрес. вот так работают люди, не поверите, за спасибо
что вы время тратите на выяснения... в любом случае сэкономить можно только на воде, да и в том случае, если у вас не стоит счетчик. Все!
zvezdochet (2013-02-28 12:00)в какой то конкретной деревне каждый будний день работает + в летний период по субботам (специально для дачников), а если нужно найти секретаря сельсовета, который обычно в этой же деревне и проживает, то любой может дать номер мобильного, а то и адрес. вот так работают люди, не поверите, за спасибо
buonapartikКстати, да... у родителей в деревне сельского начальника можно найти всегда и договориться о том, какой документ надо подготовить и когда забрать в сельсовете. Мон папА как-то пытался отблагодарить за быстро оформленные документы, так у него даже кородку конфет не взяли со словами: "Нет! Вы что, с ума сошли? Мне здесь еще работать!" И я их понимаю - они на виду...
Как вам повезло с деревнями, право! Не у всех такое счастье. У нас, например, в деревне 2 человека зарегистрировано постоянно, а администрация в райцентре, который в 15 км, недалеко, конечно, но по полям-лесам не находишься. (Сразу предупрежу вопрос - за продуктами ходим в соседнюю деревню, она больше, чем наша и близко находится. Там и магазин есть, а вот администрации нет)
Hella_V (2013-02-28 14:44)Как вам повезло с деревнями, право! Не у всех такое счастье. У нас, например, в деревне 2 человека зарегистрировано постоянно, а администрация в райцентре, который в 15 км, недалеко, конечно, но по полям-лесам не находишься. (Сразу предупрежу вопрос - за продуктами ходим в соседнюю деревню, она больше, чем наша и близко находится. Там и магазин есть, а вот администрации нет)
У всего можно найти достоинства и недостатки...)
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Кысь_ (2013-02-28 10:38)Если у Вас есть временная регистрация, приносите ее копию в ЖЭУ, и по месту постоянной прописки квартплата начисляться не будет.
Так тогда получается, что выгоднее государству если у человека нет регистрации. В моём случае: свекровь за мужа платит в Рязани....я плачу за ту квартиру где я и дети прописаны и + за ту где проживаем. Убыточно то для меня, а не для государства, и я не против платить....но вот эта беготня с временной регистрацией ну никак меня не устраивает.
________________________ Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))
buonapartik (2013-02-28 10:57)Во! И эти тоже 2 часа обедают...)))
А ещё небось завтракают....приходят к 9-00, минут 30 завтракают и делятся, тем, что за ночь у них произошло. Далее встали,сели.....потом БАЦ и обед на 2 часа.....потом полдник.....от и рабочий день прошёл. Хорошо если 5 человек успели за день принять.....Вот так изо дня день.
________________________ Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))
nadi_070 (2013-02-28 17:20)Так тогда получается, что выгоднее государству если у человека нет регистрации. В моём случае: свекровь за мужа платит в Рязани....я плачу за ту квартиру где я и дети прописаны и + за ту где проживаем. Убыточно то для меня, а не для государства, и я не против платить....но вот эта беготня с временной регистрацией ну никак меня не устраивает.
Насколько я понимаю, если в квартире никто не прописан, за нее по-любому придется платить по какой-то фиксированной ставке. Поэтому в Вашем случае временная регистрация роли не сыграет...
________________________ «В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
Кысь_ (2013-02-28 17:37)Насколько я понимаю, если в квартире никто не прописан, за нее по-любому придется платить по какой-то фиксированной ставке. Поэтому в Вашем случае временная регистрация роли не сыграет...
Да тут все как обычно- если кто прописан и счетчиков нет - платите по тарифу, если счетчики - по ним. Соответственно, если никто не прописан - не платите за воду и канализацию, то есть за то, что по количеству людей считается. Так должно быть.
Sveta (2013-02-28 09:28)Марина, я вам открою "страшную" тайну почему люди не хотят регистрироваться по месту пребывания.
Да не надо мне ничего открывать. Мы и сами... увы, закон нарушаем. Сестра уже 11 лет вместе с ребенком и гражданским мужем живет в Москве без регистрации в квартире, которая ей и мне досталась по наследству. И мой племянник и в садик ходил в Москве и там же сейчас в школу ходит, хотя зарегистрирован в Люберцах. С оплатой правда проблем нет - вода, канализация, газ - по счетчикам. В 2011 - я с дочкой более полугода снимали квартиру в Жулебино на время капитального ремонта нашей квартиры в Люберцах. Правда участковый пришел проверить документы буквально через недели 3-и как мы туда вселились. Тогда как раз взрыв в аэропорту был, так он с сопровождающими с автоматами явились в 10 вечера, все проверили, извинились и ушли. На вопрос откуда узнали (мы же не шумели, никого не заливали, въехали недавно) он засмеялся и ответил - с населением лучше работать надо.
Не_ОНА (2013-02-28 10:04)Марине ничего не доказать, потому что ее задача совсем другая - доказать всем остальным, что тотальный контроль за гражданами нам же во благо.
Который раз Вы за меня измышляете. Отвечая в этой теме моя цель была совсем иной. Объяснить что это НЕ новый закон (он 1993 года), а уточняются некоторые позиции старого закона, не меняющие его суть. И вводятся новые нормы ответственности за его нарушение.
А то, что ряд вводимых норм во благо, это я даже доказать могу. Но вот регистрация по месту пребывания, если человек зарегистрирован по месту жительства в том же городе (районе), мне тоже кажется абсурдной.
Еще раз обращаюсь к Вам - не домысливайте за других людей. Все равно ошибетесь.
Morgan (2013-02-28 10:45)Только, все эти учреждения работают с 10 до примерно 4 по рабочим дням. И особенно занимательно, если основная прописка во Владивостоке, а "временно проживает" человек в Москве
Morgan, регистрация по месту пребывания в соответствии с Законом, осуществляется по Правилам, утверждаемым правительствам РФ ()
А в них в статье 7 написано:
«Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).».
А в статье 12:
«По желанию гражданина свидетельство о регистрации по месту пребывания может быть направлено органом регистрационного учета по почте по адресу жилого помещения, указанного в заявлении о регистрации по месту пребывания. Собственнику (нанимателю) жилого помещения направляется в 3-дневный срок уведомление о регистрации этого гражданина.»
Не знаю, пытался ли кто-то подать такие документы по почте, но такая возможность прописана (про регистрацию по месту жительства – не пишу такого: там паспорт надо сдавать и получать с новой регистрацией – но ведь не так часто человек меняет место жительства).
Во-первых, хочу извиниться перед Hella_V: вчера я утверждала, что в 2010 году ввели норму подачи заявления от граждан на фиктивную регистрацию в их квартире лиц о которой они не знали. Эту норму-то ввели, а вот прописать в законе, что на основании этого заявления людей выписывают, не прописали. Вернее в Правилах есть, а в Законе – такой причины не было, а поскольку закон выше правил, то … проблемы были. Ну так вот – в этом законопроекте этот пробел как раз устраняют (цитировать не буду пока – слишком длинный пост получиться, но это можно самим в тексте законопроекта найти)
Во-вторых, вводиться уголовная ответственность за нарушение этого закона. Давайте посмотрим за что:
1) за фиктивную регистрацию (по подложным документам) граждан РФ, иностранных граждан и лиц без гражданства. Наказываются при этом лица, виновные в такой регистрации (включая должностных лиц регистрирующих органов).
2) за фиктивную регистрацию иностранных граждан и лиц без гражданства (здесь уже статья может применяться не только за подложные документы, но и за регистрацию без намерения проживать в этом помещении или без намерения собственника, дающего разрешение на такую регистрацию, без намерения предоставлять им площадь для проживания. И здесь тоже наказание для лиц, виновных в такой регистрации.
У кого-то возникают претензии к этим статьям? И каким образом эти статьи можно применить к "неугодным" гражданам и участникам оппозиции? Да никаким.
Так почему люди пишут что-то типа того, как Морган написала «человек прописан в Жулебино, проживает в Люберцах и за это у него может наступить Уголовная ответственность»…. ??? Не разобрались? Не прочитали? Намеренно стращают?
Телеграм
)
