Телеграм
Закон против НКО
"иностранные агенты"
| Tiimon |
|
|||||
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
А у нас уважаемые и достойные объекты применения этого закона, к которым до того никаких законных претензий не было, все как один находят неприемлемым называться "иностранным агентом". Этого уже достаточно, чтобы отменить закон. И не нужно приводить аналогии со страховыми агентами и агентами по недвижимости.
Потому что в этих терминах указывается на сферу деятельности и форму оплаты услуг соотв. лиц, а не постулируется наличие принципала с априори враждебными намерениями. По аналогии со страховым агентом Голос должен называться "агент по наблюдению на выборах", а Левада - "агент по мониторингу общ. мнения". Но это и так известно. |
|||||
| Tiimon |
|
|||||
|
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Geronimo (2013-05-14 13:14)Так все таки "Левада" деньги получала из-за рубежа?Опять передергивание. Мониторинг общ. мнения и публикация рейтингов влияет на политику, но до тех пор, пока эта деятельность остается честной и беспристрастной, она не является "политической деятельностью". Засуха тоже влияет на политику и принятие государственных решений, как и ее предсказание, но из этого же не следует, что гидрометцентр - субъект политической борьбы. Только если кто-то манипулирует засухой в полит. интересах. |
|||||
| Geronimo |
|
|||||
|
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
Tiimon (2013-05-14 14:54)Опять передергивание. Мониторинг общ. мнения и публикация рейтингов влияет на политику, но до тех пор, пока эта деятельность остается честной и беспристрастной, она не является "политической деятельностью".О! Вот товарищ Nurochkad выше двумя постами сообщила, что во время выборов Левада-центр "подкручивал" результаты рейтингов. Прошу Nurochkad дать комментарии. Рейтинги - любые! являются инструментом, как молоток. Можно забивать гвозди, а можно разбивать головы. Финансовые рейтинги напрямую влияют на движение ден.средств (поэтому Китай пытается сделать свое международное рейтинговое агентство). Политические рейтинги - инструмент влияния на противников и электорат. Причем не обязательно подделывать результаты - все зависит от методики опроса. Например, если опросить 6 мая 2012 на Болотной участников митинга о пользе либеральных реформ, результаты будут катастрофически отличаться от опроса в НИИ или заводе. А в отчете будет: 85% москвичей поддержали либеральные реформы. Опрошено 10 тыс.чел. Я лично читал, что Левада как раз творчески подходит к местам опроса. ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
| Александрр |
|
|||||
Сообщений: 10013
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Tiimon (2013-05-14 14:48)Допустим, Джеронимо прав, и в штатах есть аналогичный по букве и смыслу закон про инагентах. Но как из этого факта следует, что нам тоже такой закон нужен? ...Это не Закон дурацкий. Это ваша дурацкая паривычка на законы плевать, чего нет в США.  ________________________
Все включено! |
|||||
| Tiimon |
|
|||||
|
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Geronimo (2013-05-14 16:09)О! Вот товарищ Nurochkad выше двумя постами сообщила, что во время выборов Левада-центр "подкручивал" результаты рейтингов. Прошу Nurochkad дать комментарии.Политическая деятельность всегда производится в интересах каких-то политических сил, это часть политической борьбы. Если Левада-центр "подкручивал" рейтинги, это деятельность не просто политическая, но и незаконная. Она должна пресекаться в судебном порядке за клевету и искажение. Это значит, что работа Левады не отвечает стандартам, которые они сами на себя взяли, и они несут репутационный ущерб. Работа по контролю выборов, по крайней мере та ее часть, в которой принимал участие Голос, - это деятельность в интересах общества в целом. Честные выборы выгодны, по крайней мере на словах, всем политическим силам и всему обществу. Также и с корректными рейтингами и опросами. Максимальная открытость и доступность всей информации, кроме специально закрытой, это в первую очередь общественная ценность. И от того, что она используется в том числе и политиками, деятельность по ее предоставлению не становится политической. Если у меня не получается донести разницу, вот еще пример - суды. Если все по закону, суд вне политики, хотя судебные разбирательства самого разного рода - очень большая часть политической борьбы. Решения судов влияют на политику еще как, но деятельность суда не может ни считаться ни быть (хотелось бы, да?) политической. Собственно это даже в Конституции где-то вроде записано. Функционирование базовых общественных институтов: суд, честные выборы, свобода прессы (другая часть должна иметь пометку: на правах рекламы) и т.д. - принципиально не политическая деятельность. |
|||||
| Nurochkad |
|
|||||
Сообщений: 2318
Место жительства:
Статус: оффлайн
Земля |
Geronimo (2013-05-14 16:09)О! Вот товарищ Nurochkad выше двумя постами сообщила, что во время выборов Левада-центр "подкручивал" результаты рейтингов. Прошу Nurochkad дать комментарии.Вот, например, гаишники берут взятки, их за это надо судить, а не признавать их деятельность коррупционный, и требовать от них регистрации, как коррупционеров…. ________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c) |
|||||
| Tiimon |
|
|||||
|
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Александрр (2013-05-11 13:26)А что в этом плохого?Не так важно почему, гораздо важнее, что это так. Если такое обязательство унижает достоинство, то его законодательное закрепление - просто садизм. Geronimo (2013-05-11 12:51)3. Необходимо ли наслению знать источник получаемой информации и источники финансирования данных источников?Ну так пусть раскрывают свои источники информации и обязательно их публикуют. Кому интересно - проверит. Метка "иностранный агент" вообще то содержит минимум информации. Что существенного эта метка скажет российскому гражданину? |
|||||
| Двуликий |
|
|||||
Сообщений: 3017
Место жительства:
Статус: оффлайн
Ухтомка |
Tiimon (2013-05-14 21:44)Ну так пусть раскрывают свои источники информации и обязательно их публикуют. Кому интересно - проверит. Метка "иностранный агент" вообще то содержит минимум информации. Что существенного эта метка скажет российскому гражданину?  ________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию. Против нас Орда и Тьма С нами Путин и Христос |
|||||
| Tiimon |
|
|||||
|
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Точно, какой-то председатель комиссии проболтался неузнанному сотруднику Голоса о главном секрете организации выборов в России. Родина в опасности, нельзя допустить повторения прокола, всех голосовцев необходимо срочно пометить.
|
|||||
| Morgan |
|
|||||
Сообщений: 10038
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Перенесено:
Александрр (2013-05-15 14:15)Интересно в США можно так безнаказанно не выполнять Закон и посылать Минюст куда подальше? Лёха с вышки (2013-05-15 18:41)Из вашего же сообщения следует, что финансирования из-за рубежа не было (премия не получена). Так кто нарушает закон?! Лёха с вышки (2013-05-16 08:50)Вы уверены?! Tiimon (2013-05-16 10:28)Если Вам нравится, Вы и регистрируйтесь. В рамках искоренения штампов холодной войны поставьте себе на паспорт (майку, лоб, и т.д.) штамп "иностранного агента" и наслаждайтесь дружбой с "определенными кругами" Morgan (2013-05-16 10:41)FB: Roman Udot ________________________
"Карфаген должен быть разрушен" |
|||||
| Александрр |
|
|||||
|
Сообщений: 10013
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Цитата Morgan (2013-05-16 10:41):
FB: Roman Udot Глава налогового ведомства США уволен после незаконных проверок оппозиции ... Ранее IRS признала, что в период с 2010 по 2012гг. особо тщательным налоговым проверкам подвергались организации, в названиях которых имелись слова "чаепитие" 
И правильно. Если он нарушает Закон. Неприкасаемых у нас нет! 
Тем более на любителей чая наехал!  ________________________
Все включено! |
|||||
| Pawacode |
|
|||||
|
Сообщений: 3795
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Народ поверил в агентов
Власти смогли убедить население, что правозащитники не должны получать деньги из-за рубежа. Люди не видят особой пользы от некоммерческих организаций Максим Гликин Vedomosti.ru 17.05.2013 Любая социальная помощь в России может быть приравнена к «политике»6 Исследование об отношении к НКО «Левада-центр» провел 19-22 апреля, задав 1601 гражданину вопросы, предложенные «Ведомостями». Спустя 10 месяцев после внесения Александром Сидякиным в Госдуму законопроекта об иностранных агентах большинство относятся к НКО даже жестче, чем законодатель, не вводивший прямого запрета на иностранную помощь. 66% опрошенных считают, что организации, занимающиеся защитой прав граждан и критикующие власть, вообще не должны иметь права получать средства из-за рубежа (обратного мнения — 20%), 53% одобряют жесткие санкции — вплоть до ликвидации — к тем, кто живет на иностранные гранты, но не регистрируется как агент (против — 19%). 44% опрошенных стало важно, из каких средств финансируются правозащитники — отечественных или зарубежных (не волнует это 42%). Подавляющее большинство (62%) верит: финансируя российские НКО, западные страны и организации пытаются усилить влияние на нашу внутреннюю политику. Из этой группы респондентов 19% прямо говорят, что целью таких грантодателей является борьба с Россией. Гораздо меньше людей верят версии грантодателей и самих НКО, что гранты даются для поддержки гражданского общества (7,5%) или вообще без особой цели наряду с НКО других стран по стандартным международным программам (12%.). 52% не слышали о нынешних проверках НКО, знают о них 39%. Опрошенные в основном называют политические мотивы проверок: 16% объясняют их «желанием нейтрализовать опасное влияние на общественное мнение скрытых иностранных агентов»; 12% — стремлением заткнуть рот политическим конкурентам режима; 7% — стремлением власти сформировать негативное общественное мнение об оппонентах. В то же время 17% не видят в этих проверках ничего особенного и считают, что эта тема искусственно раздувается СМИ, а 24% верят, что власти хотят навести порядок в налоговой отчетности и финансах этих организаций, прикрывающих свои коммерческие интересы. Акции против НКО укладываются в модели массового сознания, которые формировались десятилетиями, можно считать — с 1920-х гг., когда начали вдалбливать, что страна находится во враждебном окружении, констатирует замдиректора «Левада-центра» Алексей Гражданкин. Риторика последнего десятилетия вновь пробудила у народа ощущение, что опасные идеи приходят из-за рубежа, в том числе вместе с грантами. Ситуация неутешительна для НКО, полагает Гражданкин: наши люди не верят в бескорыстную поддержку. Согласно тому же опросу, лишь 19% считают, что НКО в целом полезны. Большинство видят в них вред или отсутствие пользы. Четкое отношение к НКО еще не сформировалось, это новое явление, большой пользы население еще не почувствовало, поэтому его отношение сильно зависит от СМИ и властей, констатирует председатель комиссии по делам НКО Совета при президенте по правам человека Елена Тополева-Солдунова.  |
|||||
| Двуликий |
|
|||||
|
Сообщений: 3017
Место жительства:
Статус: оффлайн
Ухтомка |
Pawacode (2013-05-19 13:04) А разве страна находится не во враждебном окружении? )) не бёрём обывателей в расчёт, а смотрим на действия соседских властей. ________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию. Против нас Орда и Тьма С нами Путин и Христос |
|||||
| Tiimon |
|
|||||
|
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Двуликий (2013-05-19 16:01)А разве страна находится не во враждебном окружении? )) не бёрём обывателей в расчёт, а смотрим на действия соседских властей.Пока, вроде, нет. Но отношение к нам в мире ухудшается по мере появления таких законов, как о запрете усыновления в привязке к акту Магнитского и об НКО. Вот КНДР и Беларусь уже точно во враждебном окружении, но кто там злодеи: окружение или собственная власть? |
|||||
| Александрр |
|
|||||
|
Сообщений: 10013
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Двуликий (2013-05-19 16:01)А разве страна находится не во враждебном окружении? )) не бёрём обывателей в расчёт, а смотрим на действия соседских властей.А зачем нам внешние враги если пятая колонна сильная? ________________________
Все включено! |
|||||
| Двуликий |
|
|||||
|
Сообщений: 3017
Место жительства:
Статус: оффлайн
Ухтомка |
Tiimon (2013-05-19 22:19)Пока, вроде, нет. Но отношение к нам в мире ухудшается по мере появления таких законов, как о запрете усыновления в привязке к акту Магнитского и об НКО. Вот КНДР и Беларусь уже точно во враждебном окружении, но кто там злодеи: окружение или собственная власть?Да ну??? И никто не хочет пильнуть у нас кусочек земелюшки? Получить ещё чего нить? Не? ________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию. Против нас Орда и Тьма С нами Путин и Христос |
|||||
| Nurochkad |
|
|||||
|
Сообщений: 2318
Место жительства:
Статус: оффлайн
Земля |
Двуликий (2013-05-20 08:12)Да ну??? И никто не хочет пильнуть у нас кусочек земелюшки? Получить ещё чего нить? Не?Так сегодняшняя власть сама земелюшку раздает... ________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c) |
|||||
| Двуликий |
|
|||||
|
Сообщений: 3017
Место жительства:
Статус: оффлайн
Ухтомка |
Nurochkad (2013-05-20 08:28)Так сегодняшняя власть сама земелюшку раздает...  ________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию. Против нас Орда и Тьма С нами Путин и Христос |
|||||
| Nurochkad |
|
|||||
|
Сообщений: 2318
Место жительства:
Статус: оффлайн
Земля |
Двуликий (2013-05-19 16:01)А разве страна находится не во враждебном окружении? )) не бёрём обывателей в расчёт, а смотрим на действия соседских властей.Сегодняшняя власть образование, науку, медицину, малый и средний бизнес - убила. Правоохранительную и судебную систему- добила. Все что можно разворовала и за рубеж вывезла. Землю раздают все желающим, вот сейчас, я так понимаю, Курилы отдать хотят… Дорог строится в несколько раз меньше, чем в голодные девяностые (Хотя денег в сопоставимых ценах тратится может и побольше). Перечислять можно много... А проблемы у нас потому то, что мы в кольце врагов. Ага, только в этом... ________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c) |
|||||
| Двуликий |
|
|||||
|
Сообщений: 3017
Место жительства:
Статус: оффлайн
Ухтомка |
Nurochkad (2013-05-20 08:47)Сегодняшняя власть образование, науку, медицину, малый и средний бизнес - убила. Правоохранительную и судебную систему- добила. Все что можно разворовала и за рубеж вывезла. Землю раздают все желающим, вот сейчас, я так понимаю, Курилы отдать хотят… Дорог строится в несколько раз меньше, чем в голодные девяностые (Хотя денег в сопоставимых ценах тратится может и побольше). Перечислять можно много...Да не только в этом. но просто заменой власти, ничего не добъёшься)) ________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию. Против нас Орда и Тьма С нами Путин и Христос |
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Снт зеленая зона газ
- Люберецкий кожно-венерологический диспансер
- Как восстановить аттестат за 11 класс
- Детский психоневрологический диспансер в томилино
- Кафе для свадьбы в люберцах цены
