Закон против НКО

"иностранные агенты"

Добавить ответ
Geronimo
• 10/05/13 21:18, #438262 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Выдержка из FARA, кто подпадает под действие закона:

(1) any person who acts as an agent, representative, employee, or servant, or any person who acts in any other capacity at the order, request, or under the direction or control, of a foreign principal or of a person any of whose activities are directly or indirectly supervised, directed, controlled, financed, or subsidized in whole or in major part by a foreign principal, and who directly or through any other person--

(1) любое лицо, которое выступает в качестве агента, представитель, сотрудник или слуга, или любое лицо, действующее в любом другом качестве по приказу, просьбе или под руководством или контролем иностранного принципала или лица, любой из чья деятельность прямо или косвенно контролируется, направленных, контролируется, финансируется или субсидируется целиком или в большей части иностранным главный, и кто непосредственно или через любое другое лицо -

100 % финансирования не требуется. Достаточно "контролируется", т.е. вообще хрен докажешь, что не виноват.

Политическая деятельность:

(o) The term "political activities" means any activity that the person engaging in believes will, or that the person intends to, in any way influence any agency or official of the Government of the United States or any section of the public within the United States with reference to formulating, adopting, or changing the domestic or foreign policies of the United States or with reference to the political or public interests, policies, or relations of a government of a foreign country or a foreign political party;

(О) термин "Политическая деятельность" означает любую деятельность, что лицо, осуществляющее считает, будет, или что человек намерен каким-либо образом влиять на любые учреждения или должностного лица правительства Соединенных Штатов или любую часть общественности в Соединенных Штатах со ссылкой на формулирования, принятия или изменения внутренней или внешней политике Соединенных Штатов, либо в отношении политических или общественных интересов, политики или отношений правительства иностранного государства или иностранной политической партии;


Намерен влиять! Мыслепреступление, в общем. Давайте включим такое определение в российский закон! Намерен влиять!!!



________________________
Блоггер-аноним.
Geronimo
• 10/05/13 21:21, #438263 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
U-S-A! U-S-A!
Намерен влиять! И эти люди учат нас жить??



________________________
Блоггер-аноним.
Nurochkad
• 10/05/13 21:21, #438264 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 21:05)Как будет в США?
Geronimo, столько обсуждений, как В США. А в общем, по-вашему, какова цель принятия этого закона, особенно в части обязательного указания на всех материалах "иностранный агент"?



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Geronimo
• 10/05/13 21:22, #438265 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Написал жалобу на работу почты? Влияешь на работу гос. учереждения!
Хочешь написать? Намерен влиять!!



________________________
Блоггер-аноним.
Geronimo
• 10/05/13 21:26, #438266 Рейтинг: -1
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-05-10 21:21)Geronimo, столько обсуждений, как В США. А в общем, по-вашему, какова цель принятия этого закона, особенно в части обязательного указания на всех материалах "иностранный агент"?
Цель ,я думаю, как у аналогичного закона в США:

The purpose of FARA is to insure that the U.S. Government and the people of the United States are informed of the source of information (propaganda) and the identity of persons attempting to influence U.S. public opinion, policy, and laws

.. правительство США и народ Соединенных Штатов были информированы о источнике информации (пропаганды) и личности лиц, пытающихся влиять на общественное мнение США, политики и законов.


Замените США на Россию. Народ и правительство имеет право знать, кто источник сведений и спонсор НКО. Управляешь информацией, финансами и армией - управляешь миром. Нормальное гос-во пытается себя защитить.



________________________
Блоггер-аноним.
Geronimo
• 10/05/13 21:29, #438267 Рейтинг: -1
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Иностранный агент - действует в интересах другого гос-ва. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Все просто.



________________________
Блоггер-аноним.
Nurochkad
• 10/05/13 21:30, #438268 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 21:26)Народ и правительство имеет право знать, кто источник сведений и спонсор НКО. Управляешь информацией, финансами и армией - управляешь миром. Нормальное гос-во пытается себя защитить.
С этим никто не спорит. Мне вот тож интересно как финансируется Единая Россия, говорят с офшоров...

Но я о другом спрашивала. Зачем обязательно указывать на всех материалах "иностранный агент"?



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Morgan
• 10/05/13 21:32, #438269 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Смотрю, Вы сами нашли:
Geronimo (2013-05-10 21:04)У меня с английским не очень. Найдите критерии в FARA, по которым определяется, подпадает ли НКО. Вот НКО Крашенниковой была торговой - подпала под действие закона.

http://www.fara.gov/indx-act.html#611c
"agent of a foreign principal" means--

(1) any person who acts as an agent, representative, employee, or servant, or any person who acts in any other capacity at the order, request, or under the direction or control, of a foreign principal or of a person any of whose activities are directly or indirectly supervised, directed, controlled, financed, or subsidized in whole or in major part by a foreign principal, and who directly or through any other person--
(i) engages within the United States in political activities for or in the interests of such foreign principal;
(ii) acts within the United States as a public relations counsel, publicity agent, information-service employee or political consultant for or in the interests of such foreign principal;
(iii) within the United States solicits, collects, disburses, or dispenses contributions, loans, money, or other things of value for or in the interest of such foreign principal; or
(iv) within the United States represents the interests of such foreign principal before any agency or official of the Government of the United States; and
(2) any person who agrees, consents, assumes or purports to act as, or who is or holds himself out to be, whether or not pursuant to contractual relationship, an agent of a foreign principal as defined in clause (1) of his subsection.
(d) The term "agent of a foreign principal" does not include any news or press service or association organized under the laws of the United States or of any State or other place subject to the jurisdiction of the United States, or any newspaper, magazine, periodical, or other publication for which there is on file with the United States Postal Service information in compliance with section 3611 of Title 39, published in the United States, solely by virtue of any bona fide news or journalistic activities, including the solicitation or acceptance of advertisements, subscriptions, or other compensation therefor, so long as it is at least 80 per centum beneficially owned by, and its officers and directors, if any, are citizens of the United States, and such news or press service or association, newspaper, magazine, periodical, or other publication, is not owned, directed, supervised, controlled, subsidized, or financed, and none of its policies are determined by any foreign principal defined in subsection (b) of this section, or by any agent of a foreign principal required to register under this subchapter;




________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Nurochkad
• 10/05/13 21:34, #438270 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 21:29)Иностранный агент - действует в интересах другого гос-ва. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Все просто.
То есть вы считаете, что Фонд "Подари жизнь" Чулпан Хаматовой действует в интересах другого государства? Какого?



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Morgan
• 10/05/13 21:35, #438271 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 21:18)Выдержка из FARA, кто подпадает под действие закона:

(1) any person who acts as an agent, representative, employee, or servant, or any person who acts in any other capacity at the order, request, or under the direction or control, of a foreign principal or of a person any of whose activities are directly or indirectly supervised, directed, controlled, financed, or subsidized in whole or in major part by a foreign principal, and who directly or through any other person--

(1) любое лицо, которое выступает в качестве агента, представитель, сотрудник или слуга, или любое лицо, действующее в любом другом качестве по приказу, просьбе или под руководством или контролем иностранного принципала или лица, любой из чья деятельность прямо или косвенно контролируется, направленных, контролируется, финансируется или субсидируется целиком или в большей части иностранным главный, и кто непосредственно или через любое другое лицо -

100 % финансирования не требуется. Достаточно "контролируется", т.е. вообще хрен докажешь, что не виноват.

Политическая деятельность:

(o) The term "political activities" means any activity that the person engaging in believes will, or that the person intends to, in any way influence any agency or official of the Government of the United States or any section of the public within the United States with reference to formulating, adopting, or changing the domestic or foreign policies of the United States or with reference to the political or public interests, policies, or relations of a government of a foreign country or a foreign political party;

(О) термин "Политическая деятельность" означает любую деятельность, что лицо, осуществляющее считает, будет, или что человек намерен каким-либо образом влиять на любые учреждения или должностного лица правительства Соединенных Штатов или любую часть общественности в Соединенных Штатах со ссылкой на формулирования, принятия или изменения внутренней или внешней политике Соединенных Штатов, либо в отношении политических или общественных интересов, политики или отношений правительства иностранного государства или иностранной политической партии;


Намерен влиять! Мыслепреступление, в общем. Давайте включим такое определение в российский закон! Намерен влиять!!!
ппц, вы так читаете законы, что просто




________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Morgan
• 10/05/13 21:39, #438273 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 21:18)100 % финансирования не требуется. Достаточно "контролируется", т.е. вообще хрен докажешь, что не виноват.
Если бы было "хрен докажешь", то в корпоративном мире бы никто не знал, как консолидировать отчетность группы компаний... в бухгалтерии крупных холдингов всегда есть схема группы компаний и там указывается, есть ли контроль над другой компанией или его нет - т.е. критерии контроля существуют



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Geronimo
• 10/05/13 21:41, #438274 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Morgan (2013-05-10 21:35)ппц, вы так читаете законы, что просто
Я сразу устыдился! Но вы то мне глаза откроете? "Намеревается влиять" есть или нет?



________________________
Блоггер-аноним.
Morgan
• 10/05/13 21:41, #438275 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 21:18)Выдержка из FARA, кто подпадает под действие закона:

(1) any person who acts as an agent, representative, employee, or servant, or any person who acts in any other capacity at the order, request, or under the direction or control, of a foreign principal or of a person any of whose activities are directly or indirectly supervised, directed, controlled, financed, or subsidized in whole or in major part by a foreign principal, and who directly or through any other person--

(1) любое лицо, которое выступает в качестве агента, представитель, сотрудник или слуга, или любое лицо, действующее в любом другом качестве по приказу, просьбе или под руководством или контролем иностранного принципала или лица, любой из чья деятельность прямо или косвенно контролируется, направленных, контролируется, финансируется или субсидируется целиком или в большей части иностранным главный, и кто непосредственно или через любое другое лицо -
Только там еще пункт 2 имеется, который должен выполняться одновременно с пунктом 1, чтобы физ/юрлицо подпадало под действие этого закона. А к пункту 1 еще пачка условий



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Morgan
• 10/05/13 21:43, #438276 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 21:41)Я сразу устыдился! Но вы то мне глаза откроете?
Я в процессе



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Geronimo
• 10/05/13 21:43, #438277 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Morgan (2013-05-10 21:39)Если бы было "хрен докажешь", то в корпоративном мире бы никто не знал, как бы консолидировать отчетность группы компаний... в бухгалтерии крупных холдингов всегда есть схема группы компаний и там указывается, есть ли контроль над другой компанией или его нет - т.е. критерии контроля существуют
Обсуждаем не корпоративный мир, а конкретный закон в США. Т.е. в нем финансовая зависимость от иностранных денежных вливаний не обязательна. Как определяется в данном законе "контроль"?



________________________
Блоггер-аноним.
Geronimo
• 10/05/13 21:53, #438278 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-05-10 21:34)То есть вы считаете, что Фонд "Подари жизнь" Чулпан Хаматовой действует в интересах другого государства? Какого?
Про фонд Хаматовой не в курсе. Что мы обсуждаем? Закон должен быть одинаков для всех НКО. За образец, я считаю, надо взять аналогичный закон в США. Закон нужный.



________________________
Блоггер-аноним.
Morgan
• 10/05/13 21:57, #438279 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 21:43)Обсуждаем не корпоративный мир, а конкретный закон в США. Т.е. в нем финансовая зависимость от иностранных денежных вливаний не обязательна. Как определяется в данном законе "контроль"?
Закон же не в вакууме существует. Закон США сочетается с другими законами США, в т.ч. в понятии контроля. Если упрощенно - одно лицо может влиять на другое, если владеет определенной долей в капитале, может определять политику, может назначать руководителя... и т.п.
Но это все про Америку. Федотов описывал, что данный закон противоречит российской Конституции



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Morgan
• 10/05/13 22:06, #438281 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 21:41)Я сразу устыдился! Но вы то мне глаза откроете? "Намеревается влиять" есть или нет?
Политическая активность - это любая деятельность юр/физлица, которая повлияет или которая осуществляется с целью повлиять на любое госучреждение или чиновника США, и относящаяся к вопросам формулирования, применения или изменения внутренней или внешней политики США, или к вопросам политических или общественных интересов, процедур, или отношений с правительством иностранного государства или иностранной политической партии.

(o) The term "political activities" means any activity that the person engaging in believes will, or that the person intends to, in any way influence any agency or official of the Government of the United States or any section of the public within the United States with reference to formulating, adopting, or changing the domestic or foreign policies of the United States or with reference to the political or public interests, policies, or relations of a government of a foreign country or a foreign political party;



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Geronimo
• 10/05/13 22:19, #438284 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Morgan (2013-05-10 22:06)Политическая активность - это любая деятельность юр/физлица, которая повлияет или которая осуществляется с целью повлиять на любое госучреждение или чиновника США, и относящаяся к вопросам формулирования, применения или изменения внутренней или внешней политики США, или к вопросам политических или общественных интересов, процедур, или отношений с правительством иностранного государства или иностранной политической партии.

(o) The term "political activities" means any activity that the person engaging in believes will, or that the person intends to, in any way influence any agency or official of the Government of the United States or any section of the public within the United States with reference to formulating, adopting, or changing the domestic or foreign policies of the United States or with reference to the political or public interests, policies, or relations of a government of a foreign country or a foreign political party;
Спасибо. НКО "Спаси гусей!" под это определение подходит. Напишут обращение в адм. Химок по поводу запрета охоты на гусей в Химкинском лесу.
1. Обращение повлияет или имеет целью повлиять на работу чиновника.
2. Относится к вопросам внутренней политики адм. Химок в деле выдачи охотничьих разрешений.



________________________
Блоггер-аноним.
Morgan
• 10/05/13 22:21, #438285 Рейтинг: 1
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Geronimo (2013-05-10 22:19)Спасибо. НКО "Спаси гусей!" под это определение подходит. Напишут обращение в адм. Химок по поводу запрета охоты на гусей в Химкинском лесу.
1. Обращение повлияет или имеет целью повлиять на работу чиновника.
2. Относится к вопросам внутренней политики адм. Химок в деле выдачи охотничьих разрешений.
В администрацию США можете только написать. Еще раз: в российском "законе" нет определения политической деятельности

Ладно, смотрю, уже словоблудие началось, да еще и в цикле... так что умываю руки



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.