Лермонтовский пр-т, корп 14,15

• 12/09/08 13:53, #114107

Рейтинг: 0

Сообщений: 255

Место жительства:
Люберцы, Октябрьский просп., 5

Статус: оффлайн

Вот кстати нормальные стояки.

Сравните с нашими...

John*

• 12/09/08 14:25, #114119

Рейтинг: 0

Сообщений: 484

Место жительства:
Советский союз, прикреплен - Люберцы, Октябрьский пр-т, д.5, корп 2

Статус: оффлайн

Ндаа, разница ощутимая...

• 12/09/08 15:49, #114144

Рейтинг: 0

Сообщений: 255

Место жительства:
Люберцы, Октябрьский просп., 5

Статус: оффлайн

John* (2008-09-12 14:25)Ндаа, разница ощутимая...

У тебя я так понял однушка? Там ваще один стояк на туалет, ванну и кухню...

• 12/09/08 16:26, #114147

Рейтинг: 0

Сообщений: 6

Место жительства:
BOMZH, 1

Статус: оффлайн

Уважаемые соседи по д 14 и 15 лермонтовского проспект! Проведен юридический анализ предлагаемого для подписания договора на управление многоквартирным домом, как пудличной оферты со стороны ООО Ареал в лице дочерней организации ООО Ареал-Эксплуатация. С юридической точки зрения данный договор не соответствует интересам жильцов дома по следующим основаниям. При выборе управляющей компании необходимо знать ее организационно-правовую форму, дату создания, уставной капиталл, данные учредителей, срок работы организации в данной сфере деятельности, т.е. опыт работы в сфере ЖКХ. Самый адекватный способ выбора управляющей компании с точки зрения Жилищного кодекса РФ - выбор на общем собрании собственников (будущих собственников или соинвесторов). Однако проведение общего собрания для ООО Ареал не целесообразно в силу наличия очень больших проблем у ООО Ареал-Эксплуатация (об этом дальше) и наличием на рынке куда более опытных и чистоплотных организаций (для справки - новостройки ул. Кирова г. Люберцы). Вопрос о проведении общего собрания и реализации права собственников на выбор устраивающей их в плане опыта, надежности и материальном плане, компании - не предусмотрен документами застройщика. Для созданной (в случае пробуждения разумного сознания жильцов) инициативной группы наверняка будут созданы проблемы в получении от застройщика списка собственников квартир и их контактных данных, хотя они-то точно есть (Вам ведь тоже звонили?). В соответствии со ст. 161 Жилищного кодекса РФ (далее - ЖК РФ): "Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме".
Навязывемый нам договор не соответствует Жилищному кодексу РФ как по форме, так и по содержанию. Продолжение следует...

• 12/09/08 16:43, #114151

Рейтинг: 0

Сообщений: 116

Место жительства:
Октябрьский пр-т, д. 5 корп. 2

Статус: оффлайн

RealT (2008-09-12 16:26)Уважаемые соседи по д 14 и 15 лермонтовского проспект! Проведен юридический анализ предлагаемого для подписания договора на управление многоквартирным домом, как пудличной оферты со стороны ООО Ареал в лице дочерней организации ООО Ареал-Эксплуатация. С юридической точки зрения данный договор не соответствует интересам жильцов дома по следующим основаниям. При выборе управляющей компании необходимо знать ее организационно-правовую форму, дату создания, уставной капиталл, данные учредителей, срок работы организации в данной сфере деятельности, т.е. опыт работы в сфере ЖКХ. Самый адекватный способ выбора управляющей компании с точки зрения Жилищного кодекса РФ - выбор на общем собрании собственников (будущих собственников или соинвесторов).

Это мы знаем. Все прекрасно, спору нет, но! В соответствии со ст. 161 Жилищного кодекса РФ (далее - ЖК РФ): "Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом
Понимаете? Мы не собственники и будем ими только в предполагаемом будущем. Поскольку, собственником помещений в настоящее время является Ареал, он и имеет право выбрать управляющую компанию на условиях и по тарифам, удобным ему. Как только больше половины жильцов вступит в собственность, можно будет организовать собрание жильцов и решить этот вопрос, опять-таки большинством голосов. Пока же в дома въехали лишь единицы, а разговор о вступлении в собственность еще и не поднимался.
Будет, все обязательно будет, если это в наших интересах. Но пока мы, к сожалению, бессильны

• 12/09/08 16:52, #114157

Рейтинг: 0

Сообщений: 255

Место жительства:
Люберцы, Октябрьский просп., 5

Статус: оффлайн

Хорошо, что у нас есть подкованные люди. Издержки в начале неизбежны, когда катаешься по треугольнику: работа - квартира - дом - работа. В любом случае надо потихоньку готовицца к потрясениям, а пока искать Джамшутов и Равшанов...
Так что в случАй чего стучите, удачи!

• 12/09/08 17:23, #114171

Рейтинг: 0

Сообщений: 6

Место жительства:
BOMZH, 1

Статус: оффлайн

В соответствии с той же ст. 161 ЖК РФ (с изменен. №251-ФЗ) договор с управляющей компанией заключается сроком от 1 до 3 лет. У Ареал предусмотрен срок - 5 лет.В договоре, который предложен Ареал-Эксплуатация не прописан порядок оказания услуг, правила управления общим имуществом, порядок предъявления взаимных претензий, условия досрочного прекращения договора, компенсация понесенных потерь. В нормальном договоре обязательно указывается состав общего имущества дома, в отношении которого будет проводиться управление и адрес дома; перечень услуг по содержанию дома и его ремонту, порядок изменения такого перечня, перечень коммунальных услуг, предоставляемых Управляющей организацией. Должны быть указаны: порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры платы за коммунальные услуги, порядок внесения этой платы; порядок осуществления контроля по выполнению Управляющей организацией ее обязательств по договору. Почитайте договор Ареала, видите ли вы пункты про годовые и полугодовые отчеты организации перед жильцами о расходах? Заложен ли в договоре механизм ответственности компании, возможность предъявления ей претензий в претензионном (не судебном) порядке и возможность расторжения договора решением общего собрания, если организация не будет исполнять своих обязательств? Ничего подобного в договоре нет. Получается за защитой своих прав мы вновь вынуждены обращаться в суд? Ну вы знаете что это такое... Нормы ЖК РФ в этом договоре не реализуются, он противоречит кодексу и интересам жильцов! Возьмите ЖК и сравните с ним ссылки на него из договора, какой юрист не смог это правильно переписать??? Теперь немного о том, какие услуги нам будут оказаны за наши деньги. ВСЕ обязательства компании по сравнению с типичными обязательствами любых других Управляющих организаций явно занижены: зимняя убока сводится лишь к уборке свежевыпавшего снега - 1 раз в сутки, а не по мере необходимости (вспомните нашу зиму!!!)Летом - подметание 3 раза в неделю, а не каждый день, мытье раз в месяц, ну в общем, понятно, работой за наши деньги узбеков обременять не станут. Нам не известно, есть ли у организации договора по коммунальным услугам, зачем на 2 дома нужен паспортный стол? А теперь о тарифах!!!

• 12/09/08 17:24, #114173

Рейтинг: 0

Сообщений: 255

Место жительства:
Люберцы, Октябрьский просп., 5

Статус: оффлайн

Где то надо типо так сделать... Тогда уже поздновато будет менять стояки.

Nimlot

• 12/09/08 17:35, #114177

Рейтинг: 0

Сообщений: 34

Место жительства:
Люберцы, Октябрьский проспект, д.5, корп.2

ICQ:

258575

Статус: оффлайн

2RealT:
имхо, замечания верные, но сейчас у нас связаны руки.
до вступления в собственность у нас птичьи права. а вот после..

Nimlot

• 12/09/08 17:38, #114179

Рейтинг: 0

Сообщений: 34

Место жительства:
Люберцы, Октябрьский проспект, д.5, корп.2

ICQ:

258575

Статус: оффлайн

ФордЗЫ Кстати, насчет пофиг. Щас в основном делают верхний розлив воды в таких домах, так что купаццо будут как раз верхние этажи, а нижние ждать.

В наших домах совершенно точно верхний розлив воды.

• 12/09/08 17:42, #114180

Рейтинг: 0

Сообщений: 6

Место жительства:
BOMZH, 1

Статус: оффлайн

Что касается тарифов, то тут-то самая суть! Скажем, плата за коммунальный ремонт по нормативам Люберецкого района составляет 77 копеек. А в договоре 2 рубля 19 коп. Посчитайте свой метраж и годовой убыток! Телевидение - 40 рублей, а в договоре 42,5; управление, техобслуж,... - 21,60 руб, а в договоре 29,39 рубля. Чем это обосновано? Не хотели бы данные положения объяснить нам и согласовать?
Много интересных предложений Ареал внес в договор вопреки ЖК РФ, например п. 6.5 удобен для Управляющей компании, а жильцам - п.13 ст. 155 ЖК РФ, который гласит: "управляющая организация обязана информировать в письменной форме собственников жилых помещений в многоквартирном доме об изменении размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги не позднее чем за тридцать (!) дней до даты представления платежных документов, на основании которых будет вноситься плата за жилое помещение и коммунальные услуги в ином размере, если иной срок не установлен договором управления.
Более интересен п. 6.9, который обязывает жильцов по-сути компенсировать любые расходы компании!!! Он гласит, что собственниками компенсируются затраты, не вошедшие в размер обязательны платежей и взносов, по фактическим затратам! А на деле на это должно быть решение общего собрания собственников, не так ли? Индексация платы проводится компанией ежегодно по официальным данным статистики. А Ваша зарплата также индексируется работодателем? Может Вам повезло, но обычно вопросы повышения платы решаются общим собранием собственников. И вот теперь после тарифов становится понятно, почему договором не предусмотрен порядок отчетности компании перед собственниками, который заложен в законе; нет механизма расторжения договора. Компания желает защитить свои имущественные интересы, зачем же ей отчитываться по таким хорошим суммам и терять клиентов. Всех прошу сделать выводы. А еще сделать резюме по изложенным выше вопросам и задать их Баранской Л.Д. и риэлтору. Наверное, для защиты своих интересов стоит создать инициативную группу, собирать общее собрание, а не доиться как лохи следующие 5 лет. Люберцы - не город лохов! Будем юридически и экономически грамотны и рассчетливы, друзья.

• 12/09/08 17:45, #114181

Рейтинг: 0

Сообщений: 116

Место жительства:
Октябрьский пр-т, д. 5 корп. 2

Статус: оффлайн

RealT (2008-09-12 17:23)В нормальном договоре обязательно указывается состав общего имущества дома, в отношении которого будет проводиться управление и адрес дома; перечень услуг по содержанию дома и его ремонту, порядок изменения такого перечня, перечень коммунальных услуг, предоставляемых Управляющей организацией. Должны быть указаны: порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры платы за коммунальные услуги, порядок внесения этой платы; порядок осуществления контроля по выполнению Управляющей организацией ее обязательств по договору.

А что вы можете предложить? Ведь договор уже подписан. Да и у кого он не подписан - переделывать его не станут. Ведь по сути договор с вышеперечисленными условиями заключается между Ареал-недвижимостью и Ареал-эксплуатацией. В любом случае, пока мы не собственники, что-то сделать сложно. Если вы предложите меры по восстановлению прав жильцов, лично я присоединюсь. А так..

• 12/09/08 17:47, #114182

Рейтинг: 0

Сообщений: 6

Место жительства:
BOMZH, 1

Статус: оффлайн

norjat (2008-09-12 16:43)Это мы знаем. Все прекрасно, спору нет, но! В соответствии со ст. 161 Жилищного кодекса РФ (далее - ЖК РФ): "Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом
Понимаете? Мы не собственники и будем ими только в предполагаемом будущем. Поскольку, собственником помещений в настоящее время является Ареал,

Ареал не является собственником многоквартирного дома, это заблуждение. Права собственности в настоящий момент не оформлены, это так. Однако, Вам:

Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах:
1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
2. Решение о создании товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании указанных в части 1 настоящей статьи лиц, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

Таким образом, будущие собственники, т.е мы с Вами, соинвесторы, могут создать ТСЖ, как способ управления домом,

• 12/09/08 17:49, #114184

Рейтинг: 0

Сообщений: 116

Место жительства:
Октябрьский пр-т, д. 5 корп. 2

Статус: оффлайн

RealT (2008-09-12 17:42)А еще сделать резюме по изложенным выше вопросам и задать их Баранской Л.Д. и риэлтору. Наверное, для защиты своих интересов стоит создать инициативную группу, собирать общее собрание, а не доиться как лохи следующие 5 лет. Люберцы - не город лохов! Будем юридически и экономически грамотны и рассчетливы, друзья.

Вы чертовски правы! Кстати, а откуда у вас информация о тарифах? Они верные, я знаю, просто найти их в свободном доступе лично мне не удалось.

• 12/09/08 17:54, #114185

Рейтинг: 0

Сообщений: 6

Место жительства:
BOMZH, 1

Статус: оффлайн

В любом случае, интересно узнать правовые основания выбора Ареал-эксплуатация как управляющей компании в нарушение порядка, предусмотренного ст. 161 ЖК, на срок более 3 лет.

• 12/09/08 17:55, #114186

Рейтинг: 0

Сообщений: 6

Место жительства:
BOMZH, 1

Статус: оффлайн

Я имею отношение к ЖКХ

• 12/09/08 17:57, #114187

Рейтинг: 0

Сообщений: 116

Место жительства:
Октябрьский пр-т, д. 5 корп. 2

Статус: оффлайн

RealT (2008-09-12 17:47)Ареал не является собственником многоквартирного дома, это заблуждение. Права собственности в настоящий момент не оформлены, это так.

Вы хотите сказать, что дом не принадлежит никому? Это не может быть так.
Однако идею поддерживаю, можете на меня рассчитывать. В любом случае это станет возможным не раньше, чем через 2-3 месяца, пока первые жильцы не закончат ремонт.