Застройка Наташинского парка

Nd_1886 (2010-09-06 00:50)Так взяли бы и позвонили им, нашим дорогим чудакам не знаю на какую букву и спросили бы напрямую, куда пропали, как дела в народном контроле. Телефоны вроде они свои давали.
Мне уже самой стало любопытно, куда слиняли, рядом живу, ну никого не встречаю.

Уважаемый Che! Где-же наши ПОДПИСИ??????

________________________
Люблю шоколад!

Nd_1886 (2010-09-06 00:50)Так взяли бы и позвонили им, нашим дорогим чудакам не знаю на какую букву и спросили бы напрямую, куда пропали, как дела в народном контроле. Телефоны вроде они свои давали.
Мне уже самой стало любопытно, куда слиняли, рядом живу, ну никого не встречаю.

Да нет,вроде бы на месте. Периодически на форуме появляются,вот только хранят гордое молчание и не замечают наших вопросов. Ну на одного это похоже,а вот от другого такого не ожидалось.

nnn (2010-09-06 19:07)Уважаемый Che! Где-же наши ПОДПИСИ??????

Я по-моему отвечал, наши подписи смотрел председатель совдепутатов, при совместной с Михайловым встречи, я передал подписи Михайлову, он их намерен использовать в предвыборной борьбе с "едросами", дабы напомнить электорату их сущность. По мне "фиолетово" как подписи будут использовать, лишь бы парк сохранился. Что касается т.н. народного контроля, я хочу надеяться что Вы как раз и есть тот самый НАРОД, или подведомственное население?

che (2010-09-07 00:07)Я по-моему отвечал, наши подписи смотрел председатель совдепутатов, при совместной с Михайловым встречи, я передал подписи Михайлову, он их намерен использовать в предвыборной борьбе с "едросами", дабы напомнить электорату их сущность. По мне "фиолетово" как подписи будут использовать, лишь бы парк сохранился. Что касается т.н. народного контроля, я хочу надеяться что Вы как раз и есть тот самый НАРОД, или подведомственное население?

Ничего себе...
che, а вы когда подписи собирали людям объясняли, что их подписи будут использоваться в предвыборной борьбе? Не кажется ли вам, что вы свои полномочия превысили? Вам "фиолетово", а людям нет. Они подписывались, надеясь что письмо с их подписями уйдет по назначению, а тут... Да и ближайшая предвыборная борьба даже не в этом году. Неужели после такого, найдутся те, кто вам будет верить?

Ну если против едросов, то я согласна свою подпись отправить. А впрочем кто теперь вообще узнает, куда их засунут. Куда захотят.

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

Onkel Tom (2010-06-12 23:39)Сегодня группой гражданских активистов проведён сбор подписей против планирующейся застройки части Наташинского парка.

che (2010-06-12 23:55)В понедельник т.е. 14.10.2010. собираюсь повторить мероприятие по сбору подписей в знак протеста возможной застройки части, нашего с вами парка.

Что-то я не нашел упоминания,что подписи будут использоваться в предвыборной борьбе. Собирали их против возможной застройки или я ошибаюсь и уже тогда их планировалось использовать по другому,а не как афишировалось.
Вот и вы использовали "народ" как "подведомственное население".
С кем поведешься,от того и наберешься

Карлсон (2010-09-07 07:01)Что-то я не нашел упоминания,что подписи будут использоваться в предвыборной борьбе. Собирали их против возможной застройки или я ошибаюсь и уже тогда их планировалось использовать по другому,а не как афишировалось.
Вот и вы использовали "народ" как "подведомственное население".
С кем поведешься,от того и наберешься

вас пугает словосочетание "предвыборная борьба", что ли? сьездите в европу на экскурсию тогда, там это обычный инструмент достижения гражданами своих интересов.

а как вы представляете себе достижение цели - заставить чиновников прислушаться к возражениям населения и не застраивать наташинский парк?

http://democrator.ru/problem/2584 проголосуй ПРОТИВ застройки парка!!! Письмо придёт вам на почту,открой его и перейди по ссылке! Ваш голос будет учтён!

________________________
Люблю шоколад!

Bridgestone (2010-09-07 11:02)вас пугает словосочетание "предвыборная борьба", что ли? сьездите в европу на экскурсию тогда, там это обычный инструмент достижения гражданами своих интересов.
а как вы представляете себе достижение цели - заставить чиновников прислушаться к возражениям населения и не застраивать наташинский парк?

Ну вы не сравнивайте предвыборную борьбу в "той" и в "нашей" Европе. Это как говорят в Одессе:две большии разницы. Почему? Надеюсь объяснять не надо?
Я подписывался против строительства (предполагаемого),а не за участие в "предвыборной борьбе". Кстати вы не подскажете когда у нас ближайшие выборы? Как бы к тому моменту наша "расторопная" администрация (не во всех вопросах) не начала бы "нулевой цикл". Тогда уже будет поздно.
P.S. А подписи,судя по всему, элементарно продали. Но это мое личное мнение и можете с ним не соглашаться.
P.P.S. И не неизвестно-под каким текстом они смогут оказаться.

Карлсон (2010-09-07 19:54)P.S. А подписи,судя по всему, элементарно продали.
P.P.S. И не неизвестно-под каким текстом они смогут оказаться.

Подписи сканируются на цветном принтере, и ................

ЗЫ: сhe молоток, кинул таки холопов ))))))))))))))

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Bridgestone (2010-09-06 15:13)вы и все, кто предлагает жалобы на сайте ме и пу оставлять, в виртуальном мире живете, что ли?

не говоря уж о том, что никто вашу писанину читать не будет, даже если бы теоретически, читали, не может один человек либо даже вся президентская администрация вкупе с аппаратом правительства решить проблемы, излагаемые в челобитных. в россии потому что 160.000 населенных пунктов. если бы даже на один населенный пункт уделять один день, понадобится 438 лет!

не говоря уж о том, что никому там дела нет до ваших челобитных. потому что проблемы на местах должны решаться властями на местах, а не вертикалью власти, всю "эффективность" которой мы сполна пронюхали горелым летом. а чтобы власти на местах решали проблемы, должна быть их ротация на выборах. а для этого нужны честные выборы, которые большинство населения, включая ныне удивляющихся, благополучно проспали в середине 2000-х, и продолжают дрыхнуь дальше

К сожалению возможности наши действительно не безграничны. Но обращаться приходиться к той власти какая имеется.
Кстати на мои виртуальные обращения к Громову мне уже было два письменных ответа, которые к сожалению никак не меня устраивают. А если не беспокоить власть придержащих, то и не добиться ничего!
Сумели же приостановить строительство нового Черкизона рядом с Новорязанским шоссе. Митинговали, жаловались, обращались к ответственным господам во власти, но добились, пока приостановки, а надеюсь, что и запрета строительства там крупного рынка.
Кстати в районе есть депутат. Почему бы ему не продемонстрировать понимание нужд и забот жителей района. Когда избирался обещал горой стоять за интересы сограждан. Наверное стоит его побеспокоить. И новая организация Люберецкий Народный контроль может чем порадует?

★ winner ★ (2010-09-07 20:05)ЗЫ: сhe молоток, кинул таки холопов ))))))))))))))

Ну он вроде бы не один был.

Bridgestone (2010-09-07 11:02)вас пугает словосочетание "предвыборная борьба", что ли? сьездите в европу на экскурсию тогда, там это обычный инструмент достижения гражданами своих интересов.

Не пугает. Только сомневаюсь, что где-то в Европе сначала собирают подписи под одним письмом, а потом используют их совсем в других целях.
Уверена, что очень многие НЕ поставили бы свои подписи под этим письмом, если бы знали, что оно никуда не уйдет, а их подписи будут использоваться в «предвыборной борьбе с едросами», которая состоится в лучшем случае в конце следующего года, когда будут избирать президента, или еще года через 3-4-е (не помню насколько мы депутатов наших и главу избирали).

Сандро из Чигема (2010-09-07 22:42)И новая организация Люберецкий Народный контроль может чем порадует?

Уже «порадовали»

che (2010-09-07 00:07)Я по-моему отвечал, наши подписи смотрел председатель совдепутатов, при совместной с Михайловым встречи, я передал подписи Михайлову, он их намерен использовать в предвыборной борьбе с "едросами", дабы напомнить электорату их сущность.

В принципе я и так сомневалась: верить им или нет, а после такого…

А для тех, кому судьба парка не безразлична, предлагаю последовать следующему совету:

nnn (2010-09-07 19:41)http://democrator.ru/problem/2584 проголосуй ПРОТИВ застройки парка!!! Письмо придёт вам на почту,открой его и перейди по ссылке! Ваш голос будет учтён!

НАШИ ПОДПИСИ были услышаны и увидены! Администрация отступила от своих планов, в том числе и благодаря Михаилову, городское отделение КПРФ собрало порядка семи тысяч. То что Михайлов, по данной проблеме является нашим попутчиком, да ради бога, лишь бы едросы оставили парк в покое. Это называется компромисс дамы и господа, учёт интересов всех субьектов права.

Марина (2010-09-07 23:58)Не пугает. Только сомневаюсь, что где-то в Европе сначала собирают подписи под одним письмом, а потом используют их совсем в других целях.
Уверена, что очень многие НЕ поставили бы свои подписи под этим письмом, если бы знали, что оно никуда не уйдет, а их подписи будут использоваться в «предвыборной борьбе с едросами», которая состоится в лучшем случае в конце следующего года, когда будут избирать президента, или еще года через 3-4-е (не помню насколько мы депутатов наших и главу избирали).

вы так рассуждаете, будто эти подписи есть твердая валюта, и вы волнуетесь, как бы не погореть на курсе.

подписи - это всего лишь информация о катастрофическом положении дел, обратная связь, которая отстуствует в силу разрушения механизма выборов. ну "НЕ поставили бы" подпись - значит, одним сигналом о неблагополучии было бы меньше, только и всего. это проявление гражданской позиции либо демонстрация гражданской пассивности.

это точно такая же информация для общества и власти, которой является сбор голосов на другом сайте, название которого вы приводите выше.

Подготовлено обращение на имя Главы администрации Люберецкого района, с которым можно ознакомиться, перейдя по ссылке:
http://upload.democrator.ru/2584/2584.doc
Дополнения принимаются в срок до 13.09.2010 г., после чего обращение будет направлено адресату

кстати, в развитие "системы электронной демократии".

вот интересный общественный проект предлагается и, учитывая статус автора, обещает быть массовым и аггрегировать democrator и подобные штуки:
http://navalny.livejournal.com/500765.html

insurance (2010-09-08 10:41)Подготовлено обращение на имя Главы администрации Люберецкого района, с которым можно ознакомиться, перейдя по ссылке:
http://upload.democrator.ru/2584/2584.doc
Дополнения принимаются в срок до 13.09.2010 г., после чего обращение будет направлено адресату

Идея сайта и такой электронной демократии, как мне кажется, очень хорошая. Причем чем больше людей будет пользоваться интернетом, тем шире эта система будет распространяться.

Главное - чтобы всё было вовремя, а не пост-фактум, как у нас часто бывает. А то прошлый глава Люберец предлагал людей из ветхого жилья переселить в 7 и 8 мкр, но они отказались. Теперь вот такого варианта уже нет, осталось только строить там же, в самом Наташинском парке. И теперь уже появились Демократоры.ру. Но время упущено, как мне кажется.

С другой стороны, проблема облагораживания парка, о чём в обращении также указано, по-прежнему актуально и именно на ней можно и нужно акцентировать внимание. Ведь факт строительства новых домов и сноса старых совсем даже не ведёт за собой автоматического облагораживания нашего парка.

________________________
... жить вопреки...

Марина (2010-08-28 17:53)Недавно по ТВ Рассказали об одном сайте, который создали студенты МГУ на котором можно оставить жалобу, собрать подписи, если за 28 дней подписей будет больше чем 10, то его направят в соответствующий госорган, а желающие могут отслеживать судьбу запроса и сами видеть ответ, определить устраивает или нет, и если не устраивает запрос пойдет по новой, но в другую инстанцию. И вроде даже высокопоставленные чиновники данного сайта уже побаиваются.
Может лучше там попробовать? И не ждать когда кто-то найдет время обращение с собранными подписями отправить и сообщить его судьбу?
Вот этот сайт:
http://democrator.ru/about

Ну вот Марина замечательное конкретное дело подсказала. Ушло письмо с 87 подписями к Ружицкому. Может повлияет как-то на решение вопроса. Хотелось бы побольше таких конкретных дел.
А по поводу подписей переданных сhе Михайлову - это тоже в дело годится. Он наш союзник в данном вопросе. Михайлов митинг организовывал в поддержку парка и думаю, что он распорядится правильно этими подписями и не дожидаясь следующих выборов.
Можно поинтересоваться у него относительно того какие еще шаги он и его сторонники планируют предпринять в поддержку парка.

Ну, для чего подписи г-ну Михайлову, об этом уже сказано выше. Подписи - они ведь, как и рукописи, не горят. И с ближайшими выборами это никак не связано

Кстати, г-н Михайлов ведь так и не смог убедить людей, живущих вблизи Наташинского парка, переезжать в 7 и 8 районы, чего теперь митинговать-то?

________________________
... жить вопреки...