Reuse, Reduce, Recycle: борьба за парк и лицемерие люберчан

Юрец (2011-07-10 19:08)Я понял, чтобы быть правильным экопацаном, а не бездушным быдлом, я должен превратить свою квартиру в пункт сортировки и складирования мусора, а также специально для этих целей купить себе тачку, чем нанести природе куда больший вред, чем наношу оный своим крайне эгоистичным поведением, выбрасывая весь мусор в контейнеры, отдельно складывая лишь пивные банки и прочее железо

большая коробка для вторсырья стоит у лифта, а не дома. на кухне только стоит второе ведро для вторсырья. по технологии вторсырье должно быть чистым без остатков пищи, так что при хранении у лифта запаха нет.
если у вас нет друзей которые смогут один раз в три месяца отвезти коробку на курскую, то конечно вам не стоит раздельно выбрасывать мусор.

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-07-10 19:17)большая коробка для вторсырья стоит у лифта, а не дома. на кухне только стоит второе ведро для вторсырья. по технологии вторсырье должно быть чистым без остатков пищи, так что при хранении у лифта запаха нет.
если у вас нет друзей которые смогут один раз в три месяца отвезти коробку на курскую, то конечно вам не стоит раздельно выбрасывать мусор.

я учусь, работаю, развлекаюсь да еще и с вами тут переписываюсь. и у меня находится время отвезти вторсырье ОДИН раз в ТРИ месяца. а запомнить, что вторсырье надо кидать в отдельное ведро может и мартышка, так что это не сложно.

________________________
http://roszkh.ru

Forward (2011-07-10 15:58)А вот мы платим налоги - неужели нельзя на мусороперерабатывающем заводе нанять какое-то количество людей, обеспечить им койко-место, комбинезон рабочий, платить деньги - вот пусть они и сортируют мусор...вон бездомных сколько ходит по улицам, почему бы их не трудоустроить....

Весело! По поводу вспомнился зимний эпизод: в Питере захотели привлечь бомжей и прочих маргиналов и деклассированных к уборке снега. Корреспондент, на улице, потенциальному работнику:
- А вот хотите вы заработать денег?
-Чем?
-На уборке снега.
- Не плохо бы. Но если уж есть деньги, то дайте так!

dimalev, если это ещё не понятно, то я тут озвучиваю точку зрения человека, который не является экофанатом, готовым с каждым клочком бумаги нестись за 20 километров чтобы сдать его на вторсырьё, но в тоже время является человеком, который готов в разумных пределах поддержать озвученное благое начинание. Но именно что в разумных, что собственно и делаю, отдельно складывая железо около помойки, зная что его заберут те, кто этим занимается по серьёзному. Мне не жалко, не трудно и не в западло это сделать. Знал бы, что по помойкам также ходят сборщики макулатуры, и её бы отдельно клал.

Не спорю, есть люди, которые за природу готовы последнюю рубашку отдать, но таких мало, очень мало. Будучи подобным фанатом в "своей" области я таких людей понимаю. Но рассчитывать на то, что много народу последуют их примеру и начнут специально ездить из Люберец на Курский вокзал сдавать раздельный мусор нельзя. Нужно создавать условия для такого сбора мусора, и условия эти должны быть разумными, посильными и не напряжными.

Вот когда вместо посыла на Курский вокзал можно будет сказать что-то типа "у вас там на Гоголя, между 11-й школой и гаражами, есть сборный пункт", тогда и можно будет всерьёз обсудить сознательность наших граждан в этом вопросе. Пока же этого сказать нельзя, то и обсуждать нечего, ибо нет условий для этого.

Юрец (2011-07-10 20:52)dimalev, если это ещё не понятно, то я тут озвучиваю точку зрения человека, который не является экофанатом, готовым с каждым клочком бумаги нестись за 20 километров чтобы сдать его на вторсырьё, но в тоже время является человеком, который готов в разумных пределах поддержать озвученное благое начинание. Но именно что в разумных, что собственно и делаю, отдельно складывая железо около помойки, зная что его заберут те, кто этим занимается по серьёзному. Мне не жалко, не трудно и не в западло это сделать. Знал бы, что по помойкам также ходят сборщики макулатуры, и её бы отдельно клал.

Не спорю, есть люди, которые за природу готовы последнюю рубашку отдать, но таких мало, очень мало. Будучи подобным фанатом в "своей" области я таких людей понимаю. Но рассчитывать на то, что много народу последуют их примеру и начнут специально ездить из Люберец на Курский вокзал сдавать раздельный мусор нельзя. Нужно создавать условия для такого сбора мусора, и условия эти должны быть разумными, посильными и не напряжными.

Вот когда вместо посыла на Курский вокзал можно будет сказать что-то типа "у вас там на Гоголя, между 11-й школой и гаражами, есть сборный пункт", тогда и можно будет всерьёз обсудить сознательность наших граждан в этом вопросе. Пока же этого сказать нельзя, то и обсуждать нечего, ибо нет условий для этого.

очень разумно. создание инфраструктуры необходимо. поэтому я отправил десяток писем в разные ведомства. но в первом абзаце у вас неверный посыл. с каждым клачком бумаги ездить не нужно. я уже раз 20 повторил, что достаточно създить в пункт приема на курской всего четыре раза за год. не нужно быть экофанатом, чтобы найти время, чтобы ЧЕТЫРЕ РАЗА В ГОД съездить на курскую.

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-07-10 11:32)Я недавно отправил заявления с просьбой установить контейнеры для раздельного сбора мусора всем начиная от министра экологии и природопользования и заканчивая местным жэу. Недели через две должен прийти ответ. Если все откажут, то в прокуратуру, так как я нашел три закона, обязывающие местные власти орагнизовывать прием вторсырья у населения.

до европейского уровня ответственности за окружающую среду нашей массе еще надо дорасти, так что не стоит ожидать от нее взаимности. а вот дерьмом непременно обольёт. неотсортированным. так что на эту дискуссию забейте, мой совет.

а насчет переписки с Минмусором на тему установки контейнеры для раздельного сбора отходов - это очень интересно. если бы во дворах такие контейнеры установили бы (а не нынешние чугунные судна для циклопов), да сопроводили бы разумной рекламной кампанией,
я думаю, экологической ответственностью не проникся бы лишь самый последний люберецкий быдлан.

так что держите в курсе, пож.

А вот говорили что портал помирает. Однако ни фига))) Даже новые интересные персонажи нарождаются. Для пущей гармонии.
Вот смотрите...Патриоты земли русской имеются в наличии, достаточно и сторонников западных ценностей + свободных выборов. Про овощей и прочих сторонников умеренного прогресса в рамках законности промолчу - это никакая не экзотика. Были и праворадикальные господа, однако в последнее время повывелись (впрочем, возможно, не навсегда). Коммунисты-социалисты также периодически о себе заявляют. Но вот кого не было - так радикальных экологов. Не тех, которые собак на рынке кормят, но которые за бельков, китов, панд и раздельный сбор мусора. А вот теперь есть (правда, про защиту живых существ речовок пока не было, но это дело наживное)... Круто!)))
Теперь, для полного комплекта, нужна активно действующая ячейка лиц с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Тогда уже точно желать будет просто нечего.

Действительно много народу пропало и больше не появляется. Перечисление может занять несколько строчек.
А интересно-почему они ушли?
и несмотря на большее количество посетивших форум умных мыслей не добавляется,все они выступают в основном статистами.
А эти самые,нетрадиционные-скоро появятся,жизнь движется вперед.

dimalev (2011-07-10 19:17)большая коробка для вторсырья стоит у лифта, а не дома. на кухне только стоит второе ведро для вторсырья. по технологии вторсырье должно быть чистым без остатков пищи, так что при хранении у лифта запаха нет.
если у вас нет друзей которые смогут один раз в три месяца отвезти коробку на курскую, то конечно вам не стоит раздельно выбрасывать мусор.

Скажите, а как к "коробке у лифта с мусором" относятся соседи? Ведь коробка(и) стоит с мусором минимум 3 месяца. У меня одна соседка тож так коробку у лифта поставила и там много-много было бутылок из-под пива. Я ей эту коробку... к полу приклеил около ее входной двери. Вот теперь думаю, мож зря... мож тож пыталась мусор сортировать...)

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

dimalev (2011-07-10 19:21)я учусь, работаю, развлекаюсь да еще и с вами тут переписываюсь. и у меня находится время отвезти вторсырье ОДИН раз в ТРИ месяца. а запомнить, что вторсырье надо кидать в отдельное ведро может и мартышка, так что это не сложно.

А КАК смотрят на Ваши отлучки в рабочий день работодатели? Или Вы работаете: когда захотите?
А у тех, у кого нет машины отпрашиваться с работы должны 2-а человека. Итог: 8-м рабочих дней. Не многовато-ли? А если и другие будут возить? Это ж сколько за это время люди могли на работе полезного сделать? Или Вы считаете, что все они бесполезным трудом заняты?
Ну и хранение - Вы как-то забываете, что в половине Люберец никаких лифтов нет.

Марина (2011-07-10 22:07)А КАК смотрят на Ваши отлучки в рабочий день работодатели? Или Вы работаете: когда захотите?
А у тех, у кого нет машины отпрашиваться с работы должны 2-а человека. Итог: 8-м рабочих дней. Не многовато-ли? А если и другие будут возить? Это ж сколько за это время люди могли на работе полезного сделать? Или Вы считаете, что все они бесполезным трудом заняты?
Ну и хранение - Вы как-то забываете, что в половине Люберец никаких лифтов нет.

вот тут вы правы. если работа в офисе и не в центре, то мой алгоритм не будет работать. но я лишь делюсь своим опытом, уверен, что при желании можно придумать как найти выход из стуации. к примеру согласовать со мной дату вывоза) я журналист - у нас нет разграничения на рабочее и свободное время.

________________________
http://roszkh.ru

rindex (2011-07-10 21:51)Скажите, а как к "коробке у лифта с мусором" относятся соседи? Ведь коробка(и) стоит с мусором минимум 3 месяца. У меня одна соседка тож так коробку у лифта поставила и там много-много было бутылок из-под пива. Я ей эту коробку... к полу приклеил около ее входной двери. Вот теперь думаю, мож зря... мож тож пыталась мусор сортировать...)

у нас просторная площадка, соседи курят они поставили кресло, я коробку. и еще раз - коробка симпатичная и там не мусор, а вторсырье - оно чистое и не пахнет. если соседи неадекватны, то можно поставить на балконе, нет балкона - выбросить старый хлам из квартиры и освободить место для нового хлама. и что вы глупые вопросы задаете? не маленький. придумать можно любой алгоритм. если просто пообщаться - то ок меня пока веселит вам отвечать)

________________________
http://roszkh.ru

Bridgestone (2011-07-10 21:25)так что держите в курсе, пож.

ответ пришел пока только из ЛГЖТ на имэил очень удобно.



звоню в петропласт и спрашиваю мол производят ли они сортировку и как именно. говорят, что никакой сортировки у них не предусмотрено.

звоню в ЛГЖТ, мол прошу разъяснить сиутацию
они мне заявляют, что петропласт им сказали, что сами сортируют.
все врут
будет прокуратура разбираться

ответы от более значимых ведомств будут недели через две

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-07-10 22:33)вот тут вы правы. если работа в офисе и не в центре, то мой алгоритм не будет работать. но я лишь делюсь своим опытом, уверен, что при желании можно придумать как найти выход из стуации. к примеру согласовать со мной дату вывоза) я журналист - у нас нет разграничения на рабочее и свободное время.

Искренне вас поддерживаю и полностью разделяю вашу позицию в отношении сбережения окружающей среды, но реальность упрямая вещь, зелёное движение получило массовую поддержку в протестантских странах после достижения достаточно высокого уровня жизни и появления пресловутого среднего класса, глупо требовать от подведомственного населения европейских ценностей в отношении сбережения окружающей среды при том что треть населения живёт за чертой бедности, остальных( в том числе и меня) от нищеты разделяет один шаг---серьёзного заболевания одного из членов семьи. Замордованное население о раздельном мусоре думает в последнюю очередь, по-местности решаем оперативные невзгоды и "подарки" от ублюдочных самозванцах, именуемых себя властью.

Тема затронута актуальная, но, мягко говоря, как-то с душком... Спрашивается, при чём тут "борьба за парк" и "лицемерие люберчан", если речь идёт о сортировке и утилизации мусора?
Защитника парка его убирают, как и любые порядочные люди. У меня даже дети в парка неразлагающийся мусор (полиэтилен, резина, стекло и т.п.) собирают. То же я часто вижу и у собачников.
Кроме того, говорить про лицемерие люберчан - это самое, что ни на есть лицемерие! Мало обладать экологическим сознанием - надо ещё иметь условия для его применения. Безусловно, есть такие люди, которым всё по барабану. Но для большинства граждан достаточно организовать грамотный процесс, чтобы они в него вписались. Сейчас же в процесс утилизации задействованы только наименее обеспеченные слои: бомжи и мигранты (сегодня видел, как они диван и тумбочку с помойки утилизировали).
dimalev, то, что ты неравнодушен, честь тебе и хвала, но никакие письма в инстанции ситуацию не переломят. Ты получишь массу отписок в стиле "всё для народа" и "на эту проблему выделены деньги из бюджета", и на этом всё и кончится. Для того, чтобы этот процесс реально пошёл, нужно этим вопросом заниматься тоже реально. Для этого надо организовать бизнес по утилизации мусора. Ты готов это сделать? Я больше, чем уверен, что нет. Может быть, у тебя есть друзья, которые будут заниматься этим бизнесом? Судя по тому, что ты всё ещё пишешь письма, тоже нет. Мои друзья, которые попробовали было этим заняться, остыли сразу же, как только выяснили, кто крышует этот бизнес.
Поэтому, если говорить конструктивно, остаётся только предложенный тобою вариант "пусть друг отвезёт". Хороший вариант, но... только для тех друзей, которые такие же, как ты суперсознательные, а таких - меньшинство. С другой стороны, в этом и есть решение! Предлагаю тебе себя в друзья, и ты будешь возить мой мусор. Если одного такого мусорного друга тебе мало, можешь пригласить в друзья и других форумчан - я уверен, многие откликнутся. Ну как, ты готов?

Nivovod (2011-07-10 21:33)...Теперь, для полного комплекта, нужна активно действующая ячейка лиц с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Тогда уже точно желать будет просто нечего.

Дык ить, подождать надобно... Мож, кто и объявиццо...

NickNick (2011-07-10 23:50)... Поэтому, если говорить конструктивно, остаётся только предложенный тобою вариант "пусть друг отвезёт". Хороший вариант, но... только для тех друзей, которые такие же, как ты суперсознательные, а таких - меньшинство. С другой стороны, в этом и есть решение! Предлагаю тебе себя в друзья, и ты будешь возить мой мусор. Если одного такого мусорного друга тебе мало, можешь пригласить в друзья и других форумчан - я уверен, многие откликнутся. Ну как, ты готов?

Присоединяюсь... У мну хучь и есть машинко, но она маааленькая. А м.Курская мне никуда не по дороге (ну, ежли только запланирую визит к знакомому ювелиру, но я ж к нему не буду ездить 1-2 раза в квартал), да, и мое руководство не поймет, ежли я в программе по учету рабочего времени напишу, что вывожу вторсырье... Так что, я б, на месте топикстартера, запаслась машинкой побольше и...
... Не пропадет Ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье... (с)

Камрад dimalev! Я уже и рисунок на коробке, шоб красивей была, продумала, и речь для домашних, шоб сразу мну в дурку не упекли, сочинила? Ну что, мне уже начинать сортировать вторсырье? А?
Я надеюсь, Вы осознаете, что если Вы, я и NickNick (таким небольшим коллективом) сортировать вторсырье, то на общей экологической ситуации это никак не скажется - надо не обвинять сограждан в том, что они не осознают опасности для планеты в мусоре (взбесить окружающих это способно, но не более того), а предлагать простые пути решения экологической проблемы... Но Вам, как молодому, активному и радикально настроенному д'артаньяну это пока кажется странным...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2011-07-11 12:25)Но Вам, как молодому, активному и радикально настроенному д'артаньяну это пока кажется странным...

если бы это было сложно, я бы сам ничего не делал и конечно не советовал другим
я уже год этим занимаюсь, и это крайне легко
с моим образом жизни конечно

если вы прочтете первый пост в этой теме
то поймете, что все не упирается в сортировку
я предлагаю отказаться от пластиковых пакетов и пр
все исключительно на собственном опыте
и все настолько легко, что я вспоминаю об этом, только чтобы рассказать вам

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-07-11 13:15)если бы это было сложно, я бы сам ничего не делал и конечно не советовал другим
я уже год этим занимаюсь, и это крайне легко
с моим образом жизни конечно

если вы прочтете первый пост в этой теме
то поймете, что все не упирается в сортировку
я предлагаю отказаться от пластиковых пакетов и пр
все исключительно на собственном опыте
и все настолько легко, что я вспоминаю об этом, только чтобы рассказать вам

И какой, извините, Вы ведёте образ жизни?

dimalev (2011-07-10 19:21)я учусь, работаю, развлекаюсь да еще и с вами тут переписываюсь. и у меня находится время отвезти вторсырье ОДИН раз в ТРИ месяца. а запомнить, что вторсырье надо кидать в отдельное ведро может и мартышка, так что это не сложно.

Маньяк, однозначно

dimalev (2011-07-10 22:43)ответ пришел пока только из ЛГЖТ на имэил очень удобно.

звоню в петропласт и спрашиваю мол производят ли они сортировку и как именно. говорят, что никакой сортировки у них не предусмотрено.

звоню в ЛГЖТ, мол прошу разъяснить сиутацию
они мне заявляют, что петропласт им сказали, что сами сортируют.
все врут
будет прокуратура разбираться

ответы от более значимых ведомств будут недели через две

Кого то мне это напоминает