teplolub (2017-02-02 10:49)Еще раз призываю всех не торопиться с жалобами в ГЖИ. Если вам насчитали правильно, то вы получите пустую отписку. Если же вас обманули, то деньги на штраф пойдут из вашего же кармана. Кроме того, инспектор ГЖИ, заваленный тучей жалоб, не будет иметь времени, чтобы досконально разобраться в вашей проблеме. Какой ему смысл перепроверять то, что напишет ЛГЖТ в ответ на его запрос?
Начинать нужно с запроса в трест с требованием предоставить данные для расчета и сам расчет перерасчета.
Описанный Вами алгоритм работает когда все бизнес-процессы хорошо выстроены, все действуют по инструкции, за нарушение которой следует неотвратимое наказание... В какой-нибудь Германии это было бы возможно, но не у нас.
В России фактор личности имеет серьёзное значение, ваши права и обязанности никого не волнуют, созданная бюрократическая система не способна эффективно решать проблемы. Есть вероятность, что при возникновении огромного количества жалоб в ГЖИ проблема перейдёт на областной или даже федеральный уровень. Ручное управление никто не отменял. Найти кто виноват и наказать кого попало!
Короче, вполне вероятно, что жалобы сразу в ГЖИ окажутся более эффективны.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2017-02-02 10:50)Зачем тратить время на бесполезные звонки? Всё-равно там ничего не смогут разъяснить. Пусть лучше звонки по текущим заявкам принимают.
И в ГЖИ проще через интернет-приёмную написать лично от себя, чем кооперироваться с кем-то. Через месяц получите красивое письмо на фирменном бланке с ответом. Так завещал Дима Левенцов.
Кстати, по поводу звонков. По телефону я получила вот какую информацию: как ранее уже было написано - расчет производится по 1/12 по 2015 году. В 2016 году больше было израсходовано киловатт по S моей квартиры. Это показали счётчики. (Что за счётчики и где они установлены я так и не поняла) На вопрос откуда взялась именно эта сумма мне предложили написать заявление на почту ?(aziziv_mk@lubtrest.ru) о предоставлении пояснений корректировки по отоплению. В ответе мне обещали точные данные и как рассчитывался перерасчет. Буду ждать. Очень даже интересно.
Лёха с вышки (2017-02-02 10:53)Описанный Вами алгоритм работает когда все бизнес-процессы хорошо выстроены, все действуют по инструкции, за нарушение которой следует неотвратимое наказание... В какой-нибудь Германии это было бы возможно, но не у нас.
В России фактор личности имеет серьёзное значение, ваши права и обязанности никого не волнуют, созданная бюрократическая система не способна эффективно решать проблемы. Есть вероятность, что при возникновении огромного количества жалоб в ГЖИ проблема перейдёт на областной или даже федеральный уровень. Ручное управление никто не отменял. Найти кто виноват и наказать кого попало!
Короче, вполне вероятно, что жалобы сразу в ГЖИ окажутся более эффективны.
Вы сами в ГЖИ бывали? С инспектором общались?
Это же обычный чиновник. При возникновении большого количества жалоб на столе у инспектора возникнет туча бумажек, которые он (а скорее всего, она) должен будет обработать. Как в такой ситуации поступит любой нормальный человек: сделает шаблон ответа и по этому шаблону сделает тучу ответов. Главное - отреагировать и отписаться.
rindex (2017-02-02 10:26)Сразу как только область примет решение, можно будет выбрать как платить. Только не забывайте, что стоимость ЖКУ в зимние месяцы вырастет на ту сумму, которую вы не будете платить летом. Зимой платить будете больше, летом - меньше..
Выбрать можно в любое время.
Мы перешли на ежемесячный расчёт по потребления с мая 2014 года
Когда исчезла графа отопления никто даже не спросил куда.
За декабрь когда увидели, тут конечно начали задавать вопросы, но до жалоб не дошло.
Элеканко (2017-02-02 11:27)Выбрать можно в любое время.
Мы перешли на ежемесячный расчёт по потребления с мая 2014 года
Когда исчезла графа отопления никто даже не спросил куда.
За декабрь когда увидели, тут конечно начали задавать вопросы, но до жалоб не дошло.
Насколько удобен такой расчет платежей? Какая разница (порядок) между летними и зимними оплатами?
________________________ С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
teplolub (2017-02-02 11:20)Вы сами в ГЖИ бывали? С инспектором общались?
Это же обычный чиновник. При возникновении большого количества жалоб на столе у инспектора возникнет туча бумажек, которые он (а скорее всего, она) должен будет обработать. Как в такой ситуации поступит любой нормальный человек: сделает шаблон ответа и по этому шаблону сделает тучу ответов. Главное - отреагировать и отписаться.
Именно так. Никто ничего проверять или объяснять не будет.
teplolub (2017-02-02 11:20)Вы сами в ГЖИ бывали? С инспектором общались?
Когда-то ко мне даже делегация из сотрудников ЖЭУ и инспектора ГЖИ приезжала в гости...
Я верю, что кем-то отслеживается количество жалоб поступающих в ГЖИ и на этом основании делаются выводы и принимаются какие-то решения. Может и ошибаюсь.
Также я знаю, что обычные чиновники очень не хотят огласки проблем в СМИ, т.к. боятся лишиться своих кресел. Народ не обманешь - все видят, что сегодня работают не законы, а ручное управление. Всё у нас через жопу...
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
teplolub (2017-02-02 10:10)Rindex написал, как должно было быть. Почему у вас иначе, он знать не может.
Зачем вы вообще привязались к этим коэффициентам? Они указаны для отвода глаз.
Что значит для отвода глаз? Именно с этих расчетов рассчитывается сумма оплаты за отопления за месяц (я не про перерасчет):
это число (что в нижней строке) умножается на количество кв.м и на тариф. Если тариф у всех одинаковый (у меня в платежке тариф 2215,1 руб за ГКЛ), то получается, что
в 2016 году (ну как минимум во второй его половине):
я платила за отопление сумму 22,35 руб. за кв.м
Hella - 23,48 руб. за кв.м
Лёха с вышки - 31,454 руб. за кв.м
А за январь 2016 получаются вот такие суммы:
у меня - 32,02 руб. за кв.м
у Hella - 21,48 руб. за кв.м
у Лёхи с вышки - 37,88 руб. за кв.м
Цифры с небольшим округлением, но все равно получается, что Лёха с вышки больше всех платит за отопление (даже если мою доплату за прошлый год разделить на 12 месяцев и на размер площади квартиры и прибавить к 22,35 рублям, то у Лехи все равно больше).
PS Все это отнюдь не означает, что мы не будет ждать писем из ЛГЖТ с расчетами, но... это тоже интересные цифры получаются.
rindex (2017-02-02 11:33)Насколько удобен такой расчет платежей? Какая разница (порядок) между летними и зимними оплатами?
Мне кажется это значительно удобнее. Все понятно и не возникнет вопрос, почему в январе платежка увеличилась более чем на 7-м тысяч и откуда пенсионеру брать деньги на оплату большие, чем его пенсия за месяц.
Про субсидии - они конечно у многих пенсионеров есть, но сначала надо заплатить за месяц, а потом часть денег вернется на счет. Не оплата ведет к тому, что субсидии могут (или должны отменить). При ежемесячном рассчете такой патовой ситуации не было бы.
Вы не берете в расчет тип дома, тип коммуникации и как проложена труба к дому. От этого очень многое зависит. Поэтому и расход тепла у всех разный, отсюда и средняя на квадратный метр различается.
Нормальная, кстати, практика. Мы же стремимся жить как в Европе. Там точно так же в старых домах платят больше, чем в новостройках. Хотя поставщики тепла у всех одинаковые. Поэтому жители старых домов постоянно собирают деньги на реконструкцию дома и его утепление, после чего платежи за тепло резко снижаются.
Мы прям четко идём этой дорогой.
________________________ С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
rindex (2017-02-02 11:59)Вы не берете в расчет тип дома, тип коммуникации и как проложена труба к дому.
Отсюда поподробнее: как может влиять схема прокладки трубы ДО входа в дом, если счётчики стоят внутри дома? Неужели еще как-то и теплопотери на улице влияют на размер начислений?
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Просматривая тарифы на коммунальные услуги, обратил внимание, что среди люберецких поставщиков услуг тарифы Люберецкого водоканала и Люберецкой теплосети самые дорогие в своей категории. Т.о. сумма корректировки за отопление еще и от поставщика зависит.
А вот теория про малоэтажные дома абсолютно не верна - на севере жители многих 9-этажных панелек получили килодоплаты.
rindex (2017-02-02 11:59).....Поэтому жители старых домов постоянно собирают деньги на реконструкцию дома и его утепление, после чего платежи за тепло резко снижаются..
Это лукавство. Я живу в самом утеплённом доме который только есть в Люберцах, 80 см кирпичной кладки полым кирпичом включая 10 сантиметров пенопластовой вставки, я такого нигде не встречал. Можно сказать с уверенностью что потерь через стены нету.
Однако теплопотери в целом чудовищны, Они происходят за счёт необходимой циркуляции воздуха в квартирах и через помещения общего пользования. Зимой при -30 на верхнем тех этаже можно ходить в маечке, это теплый воздух из квартир.
Только поддержание горячей воды в контуре обходится свыше 1,5 миллионов рублей в год.
Отсюда поподробнее: как может влиять схема прокладки трубы ДО входа в дом, если счётчики стоят внутри дома? Неужели еще как-то и теплопотери на улице влияют на размер начислений?
Легко посчитать долю газа в стоимости тепла и понять что основная плата за тепло это плата не за газ, а плата за содержание сети.
rindex (2017-02-02 11:59)Вы не берете в расчет тип дома, тип коммуникации и как проложена труба к дому. От этого очень многое зависит. Поэтому и расход тепла у всех разный, отсюда и средняя на квадратный метр различается.
Нормальная, кстати, практика. Мы же стремимся жить как в Европе. Там точно так же в старых домах платят больше, чем в новостройках. Хотя поставщики тепла у всех одинаковые. Поэтому жители старых домов постоянно собирают деньги на реконструкцию дома и его утепление, после чего платежи за тепло резко снижаются.
Мы прям четко идём этой дорогой.
Алексей, все это слова (особенно про проложенную трубу к дому - она ДО счетчика и не влияет на расчет потребляемого тепла, хотя конечно влияет на тариф). Ну например у нас дом 1950 года, стены кирпичные и их толщина порядка 50 сантиметров. Довольно долго держат и тепло (осенью, пока не включили отопление, становится холодно гораздо позже, чем в иных домах) и прохладу летом
Если говорить о Европе - то там много где без центрального отопления. Гораздо выгоднее котельные иметь в доме, ну или на несколько рядом стоящих домов. А у себя в доме я бы хотела видеть вентили, уменьшающие подачу тепла. Мы каждый год страдаем от жары и приходится держать окна приоткрытыми - зачем нам оплачивать отопление улиц? Это как-то можно сделать?
Я понимаю, что обращаться надо в ЖЭУ, но вообще - принципиально это возможно?
Элеканко (2017-02-02 12:13)Легко посчитать долю газа в стоимости тепла и понять что основная плата за тепло это плата не за газ, а плата за содержание сети.
Расчеты в студию! Очень интересна методика, по которой легко посчитать долю газа в стоимости тепла.
На сайте Люберецкой теплосети есть интересный раздел "Тарифы", где можно посмотреть всю разблюдовку. Вот, . Получается как раз наоборот, львиная доля в стоимости одной Гкал у газа и электричества.
Марина (2017-02-02 11:51)Что значит для отвода глаз? Именно с этих расчетов рассчитывается сумма оплаты за отопления за месяц (я не про перерасчет):
......
PS Все это отнюдь не означает, что мы не будет ждать писем из ЛГЖТ с расчетами, но... это тоже интересные цифры получаются.
Во-о-от, наконец-то мы подошли к самому интересному. Вы можете сколько угодно делать разные действия с той цифрой, которая указана на квитанции, но откуда она взялась, вы не узнаете. Вопрос на засыпку: что нужно знать, чтобы самостоятельно проверить правильность начислений за отопление и суммы перерасчета?
Monsieur (2017-02-02 12:10)Просматривая тарифы на коммунальные услуги, обратил внимание, что среди люберецких поставщиков услуг тарифы Люберецкого водоканала и Люберецкой теплосети самые дорогие в своей категории. Т.о. сумма корректировки за отопление еще и от поставщика зависит.
Слесарь одного из ЖЭУ в приватной беседе сказал, что раньше они старались регулировать температуру при помощи вентилей, чтобы уменьшать теплопотери, но потом поступило указание увеличить по-максимуму и напор и температуру подаваемой горячей воды. Вполне допускаю, что ЛГЖТ, Теплосеть и Люберецкая администрация могут быть заинтересованы как в увеличении тарифов так и увеличении потребляемого тепла жителями. Депутаты не только ничего не контролируют, но и могут этому содействовать. Ага, заговор!
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Расчеты в студию! Очень интересна методика, по которой легко посчитать долю газа в стоимости тепла.
Задачка для третьего класса Для получения 1 Гкал тепла необходимо 125 куб природного газа (данные из справочника)
Межрегионгаз поставляет газ по цене 3,495 руб за кубометр. (данные с сайта)
Люберецкая теплосеть продаёт 1 Гкал тепла по 2291,21 руб. (данные с сайта)
Долю газа в общей стоимости вам любой школьник расчитает.
Лёха с вышки (2017-02-02 12:56)Слесарь одного из ЖЭУ в приватной беседе сказал, что раньше они старались регулировать температуру при помощи вентилей, чтобы уменьшать теплопотери, но потом поступило указание увеличить по-максимуму и напор и температуру подаваемой горячей воды.
Я не понимаю, а какое они имеют право самовольно увеличивать/уменьшать подачу тепла? Есть же определённые нормы, сколько градусов должна быть батарея и точка. Что это за самоуправство? У нас в квартире на 3-м этаже очень жарко. Открывали даже окна.
Телеграм
272574278
