COVID-19. Божья кара или новая реальность...

Недостаточно высокая эффективность имеющихся сегодня лекарств от коронавируса, особенно на средней и тяжелой стадии заболевания, видимо является одной из причин высокой смертности от коронавируса во всех странах. Также отнюдь не везде оказание медицинских услуг осуществляется на должном уровне. А те лекарства, которые эффективно действуют, сегодня имеют астрономическую цену, как те, которыми например лечили Трампа Так что как говорится – лучше не болеть, тем более коронавирусом.
Кстати Центр им. Гамалеи разработал препарат от COVID-19 на основе моноклональных тел — аналога препарата, которым лечили президента США Дональда Трампа. Препарат проходит испытание, планируется его регистрация (возможно и выпуск) в конце 2022 году.
ссылка
То есть по настоящему эффективное лекарство от коронавируса, видимо ещё и очень дорогое и по этой причине наверное трудно доступное, появится не ранее чем через год. Так что сейчас, все антиваксеры и просто сомневающиеся в пользе прививок, сильно рискуют. А пока многие тяжело больные коронавирусом ежедневно пополняют список умерших, которых только в России больше 1220 человек.
Так, для сравнения – трагедия на шахте Листвяжная унесла 51 жизнь, а у нас стране ежедневно 24 таких трагедии случается от коронавируса. Тихо, без объявления траура, или компенсации родственникам. Поэтому призываю всех антиваксеров, и просто сомневающихся в полезности прививок, стройными рядами идти на прививку (ну или если стесняетесь людей, знающих Вашу позицию по этому вопросу - дворами и огородами можно туда же пробираться . ) Всё же легкомыслие у нас ценится только у молоденьких девушек, - так что озаботьтесь пожалуйста о своём здоровье.

Розетта (2021-12-03 23:57)Особенно удивило, это обобщённое "МЫ" , вы видимо считаете себя представителем всех посетителей этого форума, так мой дружочек? Хотите подчеркнуть, что считаете себя одним из представителей "элиты" на этом сайте, я верно поняла?  Хотя бы теперь осознаю с кем веду светские беседы.

Нет, подруга, тут ты сильно ошибаешься. Я не элита этого форума. Я просто элита.


Но вот продираясь с трудом, как жертва ЕГЭ, через весь этот пафос, не нахожу ответы на ранее заданные вопросы. Я вообще не нахожу никакой конкретики. Или конкретика в том, что надо масочки носить и лишний раз нос из дома не высовывать?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Розетта (2021-12-03 23:57)А теперь ещё немного пагубной информации, на текущий момент, население Японии, я так подозреваю это вас тоже удивит немного, составляет 126 млн. человек,
в нашей же матушке 144, что больше всего на 7%, плотность населения японии составляет примерно 300 чел. на кв.км, у нас же с вами этот показатель 9. При контагиозности данного заболевания, последние данные
по Японии немного обескураживают, не так ли? Видите ли вы теперь искоренение или нет? )

Вы банально передергиваете цифрами, либо, что скорее всего, цифры это вообще не ваше.
Вы зачем сову на глобус натягиваете?
В нашей Матушке более 70% территории - поля, леса да степи, где вообще никто не живет.
А вот, к примеру, плотность населения Люберец перевалила за 16 тыс чел на км2.
Найдете город Японии со схожим показателем?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

urvik (2021-12-04 01:34)У вас чудовищное самомнение и еще большее количество спеси. Для вашего сведения - школу я закончил еще в советское время, когда еще никаких ЕГЭ не было, тогда же закончил институт. Да, и как-то умудрился получить степень кандидата физико-математических наук, таким образом, что такое статистика и математика знаю возможно лучше вашего, как и другие разделы математики и физики вам возможно неведомые.
Для вас наверное новость, что волны в разных странах не синхронны, посмотрите статистику для стран https://yandex.ru/covid19/stat#second-wave. Вы же начинаете жульничать (или это по недомыслию?), беря данные в одно и тоже время. Хотите сравнивать, то сравнивайте пиковые значения.
Что касается плотности населения, то я думаю, что этот фактор имеет в данном случае второстепенное значение по сравнению с фактором качества медицинского обслуживания (свежий случай с летальным исходом - операцию ребенку в Татарстане делал рентгенолог), плоды нашей оптимизации здравоохранения.
И еще: для корректного сравнения сравните число тестов в день - в Японии их делают в 5-10 раз меньше, чем в России.

Не верю я, в ваш этот фарс, он весь про вас, а не про нас.

Всенепременно, вы всё знаете лучше, ни толики сомнений и не только нашего, но и всех окружающих вас субъектов российской федерации и их, атомарных структур.

Позвольте усомниться в ваших словах, очень сильны мои сомнения в вашем образовании, а тем паче, в кандидатских степенях, мой милый друг.
И сразу отдает душком от слов, "закончил институт" и "тоже время", право слова истинного кандидата.
А фраза "каким-то образом" является так сказать, апофеозом всего этого, мягко говоря, утверждения и тащит, против моей воли, мою жалкую душёнку к лодочке Анубиса.

Та пропасть что лежит,
Меж парой слов : закончить и окончить,
Взорвет, ваш напряжённый нежный мозг,
Но всё равно не сможет вас прикончить.

Всё дело в том, что пустота в коробке,
Где изначально полагалось быть,
Тому, чем вы не обладали
И не смогли бы одолжить...

Кандидат-с, что уж я могу сказать. Туше.

Ну а по делу, выдёргивая какие-то единичные факты из контекстов, а тем более не привязанных к обсуждаемой теме, вы нивелируете то, чем руководствуетесь сами, жаль что вы этого не осознаёте.
И это, немного обескураживает и бросает в оторопь, не знакомы ли вы ещё с кем-нибудь внутри вышей головы, так как противоречивость самому себе, является уже серьёзным симптомом,
который не рекомендую сбрасывать со счетов, а срочно обратиться к соответствующим специалистам. А также пренебрегаете ключевыми факторами, которые вы почему-то, видимо ввиду своей "кандидатской степени" считаете второстепенными.

Ещё раз повторю, вы правда не видите странного в графиках и цифрах? Возможно вам поможет понятие - тренд, изучите на досуге.

________________________
ох уж эти мальчишонки

Обожаю такие истории:


Ссылка на рецепт самопальной вакцины:
тыц

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Наркoм (2021-12-04 07:26)Вы банально передергиваете цифрами, либо, что скорее всего, цифры это вообще не ваше.
Вы зачем сову на глобус натягиваете?
В нашей Матушке более 70% территории - поля, леса да степи, где вообще никто не живет.
А вот, к примеру, плотность населения Люберец перевалила за 16 тыс чел на км2.
Найдете город Японии со схожим показателем?

Очень радуюсь, за то, что вы соизволили сделать домашнюю работу, и наконец-то обратились к цифрам, проведя дилетантское исследование Брависсимо.
Низкий вам поклон ТОВАРИЩ! Очень одобряю, что вообще залезли в интернет.

Но вот вам один источник http://www.izbirkommo.ru/municipal/?ELEMENT_ID=54100
Но по этим цифрам, в вашем случае, вы натянули глобус конкретно на Люберцы и несколько раз, ах какой вы умелец,
или хитрейший из хитрейших, мое сердце стало биться чаще, и дыхание начинает прерываться от передергивания фактов вашей стороной...

Не дружИте таки с товарищами, которые "умудрились" получить кандидатскую степень.
И вики, откуда наиболее вероятно вы выдернули эти данные.
Копайте глубже. Попробуйте посчитать, не ленитесь, калькулятор есть даже в вашем компьютере.
Немного занимательной математики для тех кто в поле.

Для примера совсем грубое приближение.
Берем 17 этажный дом, http://spproekt.ru/projects/proekt-17-etazhnogo-zhilogo-doma-g-shchelkovo/
Почему 17, это самые многочисленные дома видимые мной в люберцах.
который занимает площадь около 910 кв.м в нем 166 квартир, также возьмем среднее кол-во жителей 3 человека на квартиру
получаем 500 человек на 1 кв.км в среднем проживают в этом доме.
А теперь, самое смешное, берем город люберцы площадью 12 кв.км, которыми видимо оперировали ваши "авторитетные" товарищи из википедии
чтобы получить плотность 16 тыс.чел. на кв.км и 300 000 населения ))) по всему округу. В вашем случае на месте одного дома необходимо построить небоскрёб в 544 этажа или 32 17этажных дома на одном квадратном километре
)))) эх, товарищ, товарищ, только я к вам воспылала, а вы.... В какой момент люди разучились думать и стали внимать всему что пишут в интернетах.

Не расстраивайте меня, умоляю вас.

________________________
ох уж эти мальчишонки

Да.. печаль печаль, обмишурилась :-(

________________________
ох уж эти мальчишонки

Розетта (2021-12-05 00:03)Для примера совсем грубое приближение.
Берем 17 этажный дом, http://spproekt.ru/projects/proekt-17-etazhnogo-zhilogo-doma-g-shchelkovo/
Почему 17, это самые многочисленные дома видимые мной в люберцах.
который занимает площадь около 910 кв.м в нем 166 квартир, также возьмем среднее кол-во жителей 3 человека на квартиру
получаем 500 человек на 1 кв.км в среднем проживают в этом доме.
А теперь, самое смешное, берем город люберцы площадью 12 кв.км, которыми видимо оперировали ваши "авторитетные" товарищи из википедии
чтобы получить плотность 16 тыс.чел. на кв.км и 300 000 населения ))) по всему округу. В вашем случае на месте одного дома необходимо построить небоскрёб в 544 этажа или 32 17этажных дома на одном квадратном километре

На Красной Горке, которая 7-8, количество домов и , соответственно, плотность побольше будет.

________________________
Don't worry, be happy!

Розетта (2021-12-05 00:03)Но вот вам один источник http://www.izbirkommo.ru/municipal/?ELEMENT_ID=54100
Но по этим цифрам, в вашем случае, вы натянули глобус конкретно на Люберцы и несколько раз, ах какой вы умелец,
или хитрейший из хитрейших, мое сердце стало биться чаще, и дыхание начинает прерываться от передергивания фактов вашей стороной...

Видишь ли детка, какая хурма - нужно понимать отличие г. Люберцы, с его плотностью населения, от Городского Округа Люберцы со всеми его деревнями и поселками.
ГО и создавался, что бы размыть данные по плотности и продолжить вакханалию с застройкой самого города.

Так что по плотности населения Япония и рядом не лежала.

Но раз вы плотность застройки сами узреть не можете из своего окна на 115 кв., что нам обсуждать дальше?
С цифрами у вас, с арифметикой, как и указали, совсем плохо.

Вы, кстати, в Люберцы с откуда приехали и когда, что бы не видеть и не понимать столь элементарных вещей?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Вернемся все же к вопросом по вирусам, не могу понять почему:
- До сих пор не опубликованы данные испытания Спутник V?
- До сих пор ВОЗ не зарегистрировал нашу вакцину?
- В какой еще стране с ростом числа вакцинированных пошел взрывной рост смертности?
- Почему в опер штабе по борьбе с вирусом нет ни одного инфекциониста, вирусолога, биолога, да хоть врача?

Да собственно даже обывательский вопрос:
- Почему на прямой вопрос журналиста Володину - "Сколько привито депутатов?", он ответил -"Среди депутатов 90% имеют иммунитет к вирусу". Это что вообще?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

1.Вообще-то об испытаниях вакцины Спутник-V писали немало. Например:
ссылка
2.Продажа вакцин – очень выгодный бизнес. Имеем место с недобросовестной конкуренцией, проявляющейся в бюрократических играх.
ссылка
3.В состав штаба входит Михаил Мурашко – министр здравоохранения РФ - доктор медицинских наук.
ссылка
4.«Взрывной» рост смертности от коронавируса никак не связан с ростом числа привитых, тем более если пока этот рост числа привитых незначительный. Это следствие активности нового штамма – Дельта. Напротив, если бы количество привитых было бы как в других странах более 70%, то не было бы такого роста смертности в России.
Такой же рост смертности имеем в других странах, где низкий процент привитых: Украина, Мексика, Вьетнам и т.д.
ссылка

Про «обывательский» вопрос – 90% Госдумы, при 450 депутатах - это 405 человек. А скажи 405 человек привили – сразу спросят, а процент это какой?!

В@cильичЪ (2021-12-05 14:34)Про «обывательский» вопрос – 90% Госдумы, при 450 депутатах - это 405 человек. А скажи 405 человек привили – сразу спросят, а процент это какой?!

Вообще-то, в вопросе речь шла об "имеющих иммунитет", а не о привитых.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2021-12-05 14:53)Вообще-то, в вопросе речь шла об "имеющих иммунитет", а не о привитых.

Ну, что же, раз мы уравняли в правах привитых и переболевших - то и такой ответ засчитан.

В@cильичЪ (2021-12-05 15:07)Ну, что же, раз мы уравняли в правах привитых и переболевших - то и такой ответ засчитан.

А как же те, непереболевшие и непривитые, но с антителами?

________________________
Don't worry, be happy!

Своевременное обращение к врачу может снизить летальность от коронавирусной инфекции

Высокая смертность от коронавируса в основном обусловлена поздним обращением за медицинской помощью и несвоевременным началом правильной терапии.

Две трети умерших с COVID-19 в Москве поздно обратились к врачам В столичном оперштабе предупредили, что на ранней стадии заболевшие путают коронавирус с ОРВИ и аллергией, а потому занимаются самолечением

Везде говорят, что ранне обращение к врачу может уменьшить смертность и тяжесть заболевания. У меня в нрябре переболели четверо знакомых ( две супружеские пары).
Мужчины вышли с сильной головной болью на работу, потом взяли отгулы "отлежаться", потом были праздники, 6 ноября с температурой под 40 вызвали врача ( люди не знакомы между собой, абсолютно из разных компаний), врач приехал только 8 ( в Люберцы и в Новой Москве), ПЦР взяли 9. 10 ноября оба поехали за свои деньги на КТ, у одного 25% поражения легких, у другого 37%. 10 поддтвердился ковид. Температура у мужчин 40, от нее рвота. 12 ноября с утра оба стали задыхаться и обоих госпитализировали с поражением легких 50%, одного на Варшавку, другого на Соколиную гору.
В какой момент обращение к врачу должно было помочь? В поликлинику не пошли, т.к. записи к терапевтам нет, а вызывать врача боялись, если врач не придёт, на работе прогул будет.
Женщины, одна фрилансер, другая домохозяйка. Температура перед праздником под 40, кт за деньги показало 20% поражения легких. Одна к врачу не обращалась совсем ( сделала платно анализы и порылась в интернете),пила то что мужу выписали. Другая ( домохозяйка) вызвала скорую и попросила в больницу,после того как мужа госпитализировали ( боялась обострения язвы желудка на фоне приёма кроворазжижающих препаратов) ей отказали, сказали что в ковиднике нет гастроэнтеролога а по поводу гастрита можно будет пролечиться после выздоровления от ковида. И вообще состояние у нее удовлетворительное, дома пусть лечится. Всего лишь температура 38,5 уже 2 недели и поражение легких 20%.

В "сухом остатке минус 40 кг на четверых, учащенное сердцебиение, отдышка, но Слава Богу все дома, все живы, кашель остается и главная проблема КАК ТЕПЕРЬ МУЖЧИНАМ ЗАКРЫТЬ БОЛЬНИЧНЫЙ? Записи к терапевтам нет.
Понятно что вторые половины к врачу просто не пойдут. По документам они и не болели.

ОСТАЕТСЯ ВОПРОС : ЗАЧЕМ ПОСТОЯННО ПОВТОРЯТЬ, ЧТО СМЕРТНОСТЬ БЫЛА БЫ МЕНЬШЕ, ЕСЛИ БЫ ЛЮДИ ОБРАЩАЛИСЬ К ВОВРЕМЯ К ВРАЧУ?
Это такая форма издевательства? Типа сами виноваты что умерли, а мы тут не причём?

urvik (2021-12-05 15:25)Давайте по пунктам:
2. Речь идет об эффективности не только о Спутника-V, сомнения вызывает эффективность всех векторных вакцин в том числе зарубежных, особенно если говорить о новых штаммах вируса. Согласитесь, что если эксперт материально заинтересован (как Гинзбург, который получает огромную материальную выгоду от прививочной компании), то его объективность вызывает сомнения.
3. Михаил Мурашко - врач-гинеколог, а никак не вирусолог или эпидемиолог.
4. Я согласен с тем, что рост смертности связан с новым штаммом, но кто вам сказал, что такого роста нет, если привито 70% населения? Статистические данные по другим странам этому противоречат.
Южная Корея - привито 81%

Австралия - привито 78%

Сравните пики до прививочной компании и после в этих и других странах. Общее впечатление, что влияние, если и есть, то слабое.
И последнее, об этом уже писалось выше, что 90% иммунитета у депутатов - это не 90% привитых, в эти проценты включены и переболевшие.

Также отвечу по пункта:
1. Сомневаться в чём либо мы можем сколько угодно, но это не самый серьёзный аргумент.
2. Мурашко, как и любой другой человек, не может быть специалистом по всем вопросам, но он ведь не один работает в министерстве, у него в подчинении есть специалисты по любому профилю.
3. В данном пункте шла речь о резком повышении смертности. Да, и в Корее и в Австралии смертность тоже подросла, но например в Корее - судя по графику - до 43 человек максимум - с учетом численности населения - 51 млн, по отношению к России - смертность ниже на порядок (в 10 раз) благодаря тому что привито 81% (просто уже некому болеть - у всех антитела сформированы).

urvik (2021-12-05 19:28)1. Так и надо сомневаться, с сомнения начинается процесс познания.
2. Дело даже не в одном Мурашко, а в том что в комитете не ни одного вирусолога.
3. А может быть дело в медицинском обслуживании? За примерами ходить далеко не надо, выше рассказ Феклы. Во-вторых, я же просил вас сравнивать для объективности не разные страны, а одну страну, но в периоды до вакцинации и после. Или в Кореи, за год численность населения выросла в несколько раз?

Поясню пункт 2. Сначала прозвучало что в штабе нет "...хоть врача". Врач как выяснилось есть, теперь претензии - не той специальности . Но ведь он не просто врач, он целый министр здравоохранения РФ (куда уж круче в области медицины).
Ведь дело в том, что в штаб набирают основных руководителей каждого требуемого профиля (медицина, МВД, МИД и т.д.), наделённых для этого необходимыми властными полномочиями. Уже эти руководители, каждый из которых обладает какими-то знаниями и умениями в своей профессиональной области, создаёт более расширенную структуру для решения данной задачи, куда привлекает узких специалистов. Так и М.Мурашко, как министр здравоохранения РФ привлекает Гинцбурга и других, всех кого сочтёт необходимым, для этого его, как руководителя, и назначили в головной штаб.

Hella (2021-12-05 15:21)А как же те, непереболевшие и непривитые, но с антителами?

Пусть сделают прививку Спутник-лайт (однокомпонентный), и будет им счастье. Прививка только усилит иммунитет, заодно человек получит сертификат и QR-код.

Розетта (2021-12-05 00:03)Но вот вам один источник http://www.izbirkommo.ru/municipal/?ELEMENT_ID=54100
Но по этим цифрам, в вашем случае, вы натянули глобус конкретно на Люберцы и несколько раз, ах какой вы умелец,
или хитрейший из хитрейших, мое сердце стало биться чаще, и дыхание начинает прерываться от передергивания фактов вашей стороной....

Уточню. товарищ говорил о городе Люберцы
А вы ссылочку дали на городской округ
Населенные пункты, входящие в состав городского округа Люберцы:
Люберцы - город;
Красково - дачный поселок;
Малаховка - рабочий поселок;
Октябрьский - рабочий поселок;
Томилино - рабочий поселок;
Балластный Карьер - поселок;
Жилино-1 - поселок;
Жилино-2 - поселок;
Кирилловка - деревня;
Марусино - деревня;
Машково - деревня;
Мотяково - деревня;
Пехорка - деревня;
Сосновка - деревня;
Токарево - деревня;
Торбеево - деревня;
Хлыстово - деревня;
Часовня - деревня;
Чкалово - поселок.
Соответственно 12,9 кв км города превратились сразу в 122 кв км округа

Население города 208 397 чел, а про 12 км вы и сами писали
Соответственно 16 154 человек на 1 кв км города

В@cильичЪ (2021-12-05 20:43)Пусть сделают прививку Спутник-лайт (однокомпонентный), и будет им счастье. Прививка только усилит иммунитет, заодно человек получит сертификат и QR-код.

Что значит "пусть сделают"? Вы вообще в курсе, что необходимость делать прививку определяется именно наличием и количеством антител? Если они, антитела эти, зашкаливают, то с какого перепугу идти делать уколы? Для чего? Зачем иммунитет усиливать, если он и так работает?
Кстати, Д.Песков мотивировал отказ делать прививку именно наличием антител. Получается, кому-то можно, а кому-то нет?

________________________
Don't worry, be happy!