Старшие по домам

Ну если только каки-то изменения в структуре ЛГЖТ может Вы и правы, но я против того чтобы ЛГЖТ ликвидировать совсем.

winner (2010-03-16 19:00)Ну и что мешает Вам работать, пусть те 50 % которые Вас избрали Вам и платят. Или обязательно нужно остальных 50% заставить платить вам, и поставить печать на лоб, что Вы старший ?

Года два назад ради интереса составил бумагу, где предложил жителям проголосовать за выдачу остатка денежных средств, собираемых за работу консьержей, старшему по дому. Мгу смело сказать, что на тот момент около 60% были согласны. Другое дело, что ни копейки я в итоге так и не взял. Решил лучше платить консьержам больше, чтобы и спрашивать с них можно было по полной и ответственность, и желание работать были. Себе всегда заработаю. Собственно, такой точки зрения и сейчас придерживаюсь.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

sokrat (2010-03-16 18:57)Как всё просто, пришёл тебя выслушали, тут же двор стал гордостью города.

Совсем и не просто, поэтому и обсуждается этот вопрос для того что бы в последствии было просто.

rindex (2010-03-16 19:02)А почему нет? Вот я сейчас готовлю обращения от себя, как от старшего по дому, собираю подписи, т.к. были случаи ответа ЛГЖТ "а вам какое дело?". Если мы сможем сделать так, чтобы заявления старших по домам принимались и они могли выражать мнение большинства - это хорошо. Понятно, что есть вопросы, где могут быть столкновения интересов жителей. В этом случае старшие по дому должны подтвердить свое обращение подписями большинства.

Я считаю, что в летнее время года мой двор красивый и очень достойный. Были бы возможности навел бы порядок и зимой. Даже почти получилось, но не всегда обладаю свободным временем чтобы помочь тем же работникам ЖЭУ.

А сколько домов входит в ваше ЖЕУ ?
Если у вас в районе появится хотя бы 5 таких старших, то вы долго будете ждать ответа от ЖЕУ, других будут обслуживать.

rindex (2010-03-16 19:04)Года два назад ради интереса составил бумагу, где предложил жителям проголосовать за выдачу остатка денежных средств, собираемых за работу консьержей, старшему по дому. Мгу смело сказать, что на тот момент около 60% были согласны. Другое дело, что ни копейки я в итоге так и не взял. Решил лучше платить консьержам больше, чтобы и спрашивать с них можно было по полной и ответственность, и желание работать были. Себе всегда заработаю. Собственно, такой точки зрения и сейчас придерживаюсь.

Ну и зачем делать это в официальном порядке, когда есть те кто не хочет платить ? Контрольно подконтрольная власть, ничего хорошего не дасть.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

winner
Вы про деньги то забудьте уже, успокойтесь.Не воспринимайте все близко к сердцу, это было мое предложение которое Вы восприняли как "табу".

<em>FirmaGIP</em> (2010-03-16 19:14)winner
Вы про деньги то забудьте уже, успокойтесь.Не воспринимайте все близко к сердцу, это было мое предложение которое Вы восприняли как "табу".

Вы свои предложения держите в своём доме, Вас же выбрали, и согласны платить Вам, за ваше беспокойство.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Я уж как нибудь сам решу что мне говорить, без Вашей помощи.

<em>FirmaGIP</em> (2010-03-16 19:20)Я уж как нибудь сам решу что мне говорить, без Вашей помощи.

Вот и говорите за себя, а не от имени всего города , что все так и ждут, когда же им впишут пару сотен в жировку, старшему на пропитание.........................

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

А почему Вы говорите от лица всего города?
Есть какое отличие моего предложения от Вашего утверждения?

Мне бы в первую очередь хотелось чтобы изменился график работы ЖЭУ. Ну почему в Москве эти организации могут работать по субботам, а у нас прием населения только по понедельникам (полдня) и средам. Может можно сделать чтобы они принимали население по средам и субботам, а в воскресенье и понедельник отдыхали? Как сбербанк. А то как только что-то нужно от ЖЭУ - так приходится отпрашиваться с работы

Отдел "Центр" (2010-03-15 17:45)В настоящее время Администрацией ведется разработка проекта Положения о старших по домам и придомовой территории.
Положение основывается на опыте действующих в других регионах и адаптируется к местной специфике.
Для того, что бы институт Старших по дому стал реальным инструментом улучшения жизни люберчан, Управлением по работе с территориями проводятся консультации с действующими старшими по домам. Хотелось бы подключить к разработке документа интернет-аудиторию, особенно тех, кто выполняет функции старшего по дому/подъезду. Интересует проблематика работы старших по дому, необходимые им полномочия для решения возникающих проблем, возможные меры стимулирования для старших по дому.

Это не более чем попытка местных властей заменить действующии законы подзаконными актами
Господин Ружицкий уже взял на себя "заботу о гражданах" и устанавливает тарифы на услуги ЖКХ
и устанавливает их не только там, где собственники не выбрали способ управления домом
но и где они реализовали своё право в соответствии с ЖК ст 164.

эта инициатива Администрации создать некий "суррогат" исключительно для видимости
никакой ответственности эти старшии нести не будут, ровно как и не каких прав у них то же не будет.

лично я расцениваю это как попытку отдалить собственников квартир в домах от реального управления
и возможности влиять на качество и стоимость ЖК услуг.

________________________
...и тишина

Aтос (2010-03-17 08:03)Это не более чем попытка местных властей заменить действующии законы подзаконными актами
Господин Ружицкий уже взял на себя "заботу о гражданах" и устанавливает тарифы на услуги ЖКХ
и устанавливает их не только там, где собственники не выбрали способ управления домом
но и где они реализовали своё право в соответствии с ЖК ст 164.

эта инициатива Администрации создать некий "суррогат" исключительно для видимости
никакой ответственности эти старшии нести не будут, ровно как и не каких прав у них то же не будет.

лично я расцениваю это как попытку отдалить собственников квартир в домах от реального управления
и возможности влиять на качество и стоимость ЖК услуг.

я полностью согласен,тем более одна прослойка в виде надзирающих и докладывающих уже создана,теперь делается еще одна

________________________
...живи активно,мысли позитивно...

А ничего что эту прослойку выбирают сами жители, его же не назначают сверху в том же самом ЛГЖТ.
Если бы их назначали принудительно тогда и меня такой расклад не устраивал бы.
Кстати может обсудим существующее московское положение о старшем по дому.
P.S. И кстати обратите внимание на меры стимулирования.

Положение о старшем по дому (группе домов) и прилегающей придомовой территории, старшем по подъезду

ПОЛОЖЕНИЕ

О СТАРШЕМ ПО ДОМУ (ГРУППЕ ДОМОВ) И ПРИЛЕГАЮЩЕЙ
ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ, СТАРШЕМ ПО ПОДЪЕЗДУ

Настоящее Положение действует в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 13. 04.1999 г. № 328-ПП «О ходе выполнения распорядительных документов Правительства Москвы о наведении порядка в подъездах жилых домов и задачах по проведению этой работы в 1999-2001 г.г.» (в ред. от 31.05.2005г. № 378-ПП); распоряжением первого заместителя Премьера Правительства Москвы от 04.08.1999 г. № 596-РЗП «О ходе выполнения работ по комплексному благоустройству дворовых территорий и приведению в порядок подъездов жилых домов» (в редакции постановлений Правительства Москвы от 07.12.1999 г. № 1109, от 15.04.2003г. № 267-ПП, от 14.02.2006г. № 94-ПП).

1.Общие положения

1.1. Настоящее Положение определяет правовые и организационные основы деятельности старшего по дому (группе домов) и прилегающей придомовой территории (далее – старший по дому), старшего по подъезду.
1.2. Старший по дому, старший по подъезду в своей деятельности руководствуются нормативно-правовыми актами города Москвы, распоряжением главы управы и настоящим Положением.
1.3. Старший по дому, старший по подъезду избирается на общем собрании жителей дома (группы домов) и уполномочивается представлять интересы жителей в дирекции единого заказчика, управлениях района, отделе внутренних дел и других государственных организациях по вопросам содержания и сохранности жилого дома и придомовой территории. Результаты проведения собрания фиксируются протоколом.
1.4. Старший по дому, старший по подъезду избирается сроком на 3 года.
1.5. Старший по дому, старший по подъезду вправе быть избранным в районный Совет общественности старших по домам и подъездам.

2. Основные задачи деятельности старшего по дому, старшего по подъезд

2.1. Основные задачи старшего по дому, старшего по подъезду состоят в обеспечении сохранности жилищного фонда и повышении ответственности населения за содержание квартир, подъездов и придомовой территории.
2.2. Старший по дому самостоятельно решает вопросы, относящиеся к его компетенции и не требующие проведения общего собрания, а также совместно со старшими по подъездам готовит предложения для обсуждения на общих собраниях.

3. Обязанности старшего по дому, старшего по подъезду

3.1.Старший по дому, старший по подъезду:
3.1.1. Организуют и проводят работу по привлечению жителей к участию в мероприятиях по сохранности жилищного фонда, инженерного оборудования и запирающих устройств, соблюдению чистоты и порядка в подъездах жилых домов и на прилегающей территории, в т.ч. в проведении субботников.
3.1.2. Оказывают содействие в реализации принятых в установленном законом порядке мер общественного или административного воздействия к жителям, нарушающим правила пользования жилым и вспомогательными помещениями, инженерным оборудованием, лифтами, содержания собак, кошек, а также допускающим загрязнение подъезда и порчу оборудования дома.
3.1.3. Организуют и проводят собрания жителей дома (группы домов), на которых принимаются решения по взаимодействию населения и органов управления района и рассматриваются другие вопросы, связанные с обеспечением нормальной эксплуатации жилищного фонда. Собрания проводятся с периодичностью не менее 1 раза в год с оформлением протокола собрания. Примерная форма протокола прилагается (Приложение № 1).
3.1.4. Принимают участие в антитеррористических и противопожарных мероприятиях, проводимых в районе (выявление открытых чердаков и подвалов, мест захламления лестниц и лестничных площадок, брошенного автотранспорта на прилегающей территории, размещение наглядной агитации и информации).
3.1.5. Принимает меры по предотвращению и пресечению размещения на домах и подъездах несанкционированной рекламы и агитационных материалов провокационного характера.
3.2. Старший по дому:
3.2.1. Оценивает работу подрядных организаций, обслуживающих жилищный фонд, обобщает предложения жителей по улучшению работы ремонтных и эксплуатационных организаций и доводит их до сведения руководителей служб жилищно - коммунального хозяйства для принятия мер.
3.2.2. Координирует деятельность старших по подъезду, контролирует работу дежурных по подъезду (консьержек).
3.2.3. В случае возникновения конфликтных ситуаций между жителями, дежурными по подъездам и администрацией принимает меры по их урегулированию или выносит вопрос на обсуждение общего собрания. По результатам обсуждения ситуации на общем собрании жителей направляет материалы на рассмотрение в территориальные органы исполнительной власти.
3.2.4. Организует взаимодействие между старшими по подъезду и жилищно - эксплуатационными организациями по вопросам контроля за санитарным содержанием подъездов и прилегающей к дому территории.
3.2.5. При необходимости участвует в работе по заключению договоров с подрядными организациями на установку и обслуживание дверей и запирающих устройств, организациями, предоставляющими интернет-услуги, услуги кабельного телевидения и т.п
3.2.6. Осуществляет контроль за проведением представителями организаций, указанных в п.3.2.6. настоящего Положения, в подвальных и чердачных и иных нежилых помещениях дома необходимых работ.

4. Меры стимулирования старших по дому, старших по подъезду

4.1. Старший по дому, старший по подъезду освобождается от оплаты:
- жилищных услуг (платы за наем, оплаты жилья по договору найма, оплаты услуг технического обслуживания);
- вывоза мусора в пределах ставок, установленных Правительством Москвы на одно жилое помещение, и социальной нормы площади жилья;
- за обслуживание запирающего устройства;
- услуг дежурного по подъезду (консьержки);
4.1.1. Старший по дому, старший по подъезду освобождается от оплаты разовых услуг:
Ремонт водоразборного крана без снятия с места:
- при смене прокладок – 1 кран;
- при набивке сальников – 1 кран.
Смена сифона:
- места установки сифона на пластмассовый трубопровод – 1 сифон.
Прочистка и промывка сифонов, сантехнических приборов:
- чугунный сифон;
- пластмассовый или латунный – 1 сифон.
Смена неисправного потолочного патрона.
Смена вышедшего из строя и неподлежащего ремонту водоразборного крана – 1 прибор.
4.2. Решение о предоставлении вышеназванных льгот принимается главой управы района и оформляется распорядительным документом на основании протокола собрания жильцов.
4.3. В случае, если старший по дому, старший по подъезду является штатным работником жилищной организации, то его стимулирование осуществляется за счет дополнительной ежемесячной доплаты к зарплате в размере до 5% должностного оклада (или тарифной ставки) из фонда заработной платы этой организации.
4.4. Решение о стимулировании старшего по дому из числа штатных сотрудников жилищных организаций принимается руководителем жилищной организации.

5. Ответственность старшего по дому, старшего по подъезду

5.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения старшим по дому, старшим по подъезду обязанностей, установленных настоящим Положением, к последним применяются следующие меры ответственности:
5.1. Лишение мер стимулирования, указанных в п.4.1. настоящего Положения.
5.2. Освобождение от должности решением общего собрания жителей дома, группы домов.

<em>FirmaGIP</em> (2010-03-17 08:35)А ничего что эту прослойку выбирают сами жители, его же не назначают сверху в том же самом ЛГЖТ.
Если бы их назначали принудительно тогда и меня такой расклад не устраивал бы.
Кстати может обсудим существующее московское положение о старшем по дому.
P.S. И кстати обратите внимание на меры стимулирования.

Не нужно создавать дополнительных прослоек, и прочих надзирающих и докладывающих. Дайте выбор, выбор того дворника который будет убирать, выбор электрика, сантехника. Мне интереснее видеть, что я покупаю, какие услуги сколько стоят. Купил услуги, выполните их так, что бы я не пошёл покупать другие услуги.

1.

4. Старший по дому, старший по подъезду избирается сроком на 3 года.

Меня этот момент напрягает, думаю 1 год будет достаточно.

3.2.2. Координирует деятельность старших по подъезду, контролирует работу дежурных по подъезду (консьержек).

С консьержками старшие по подъезду справятся.

4.3. В случае, если старший по дому, старший по подъезду является штатным работником жилищной организации, то его стимулирование осуществляется за счет дополнительной ежемесячной доплаты к зарплате в размере до 5% должностного оклада (или тарифной ставки) из фонда заработной платы этой организации.
4.4. Решение о стимулировании старшего по дому из числа штатных сотрудников жилищных организаций принимается руководителем жилищной организации.

Эти пункты не пройдут.

sokrat
Тогда Вам нужно организовывать ТСЖ и быть главным инженером этого ТСЖ, чтобы иметь возможность выбора персонала.
Думаю нам право выбора дворников, электриков никто не даст, да и зачем? Можно просто написать жалобу на работу сантехника, электрика, дворника и передать ее самостоятельно в ЖЭУ.

<em>FirmaGIP</em> (2010-03-17 09:09)sokrat
Тогда Вам нужно организовывать ТСЖ и быть главным инженером этого ТСЖ, чтобы иметь возможность выбора персонала.
Думаю нам право выбора дворников, электриков никто не даст, да и зачем? Можно просто написать жалобу на работу сантехника, электрика, дворника и передать ее самостоятельно в ЖЭУ.

О каких жалобах идет речь, за оплаченные услуги, предлагаете назначить старшего, который будет писать жалобы ?

Конечно жалобу на качество предоставляемых услуг, а как Вы хотите добиваться своего?
Вы заключили договор с ЛГЖТ, если Вас не устраивает то как работают их рабочие Вы можете написать им претензию. Они обязаны в 30ти дневный срок направить письменный ответ. Если ответа нет, можно написать письмо в администрацию г.Люберец, если реакции нет в прокуратуру, если опять реакции нет то хоть президенту можно написать.
Вы об этом не знали что можете жаловаться на качество услуг ЖКХ?

sokrat (2010-03-17 09:12)О каких жалобах идет речь, за оплаченные услуги, предлагаете назначить старшего, который будет писать жалобы ?

Старший должен собирать жалобы с жителей всего дома, и направлять в ЖЭУ коллективную претензию на качество предоставляемых услуг.
На Вашем примере, Вы можете предложить сменить на общем собрании вообщем сменить всех дворников, сантехников, электриков и если жильцы Вас поддержат составляется коллективное письмо в ЖЭУ с просьбой сменить обслуживающий персонал, или наладит его работу. Хотя если есть старший по дому, то он сам это предложит на общем собрании так как все он это видит и должен предпринимать меры к решению проблем.