Смена УК (ул.Шевлякова,8)

Добавить ответ
Amix
• 03/03/13 22:31, #423471 Рейтинг: 0
Сообщений: 66
Место жительства:
Moscow, 100
Статус: оффлайн
Mr_Hack (2013-03-03 18:26)В суде 18 марта ( перенесли с 11 на 18 марта) думаю будут продемонстрированы бумаги, решения собственников, которые принимали участие в голосовании.
Давайте определимся с собственниками, которые участвовали в голосовании;
если у меня не оформлена собственность, а я участвовал, то де юро мой голос не имеет силы правильно?
И сколько "нас" таких?



che
• 03/03/13 22:35, #423472 Рейтинг: 0
Сообщений: 2348
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Amix (2013-03-03 22:31)Давайте определимся с собственниками, которые участвовали в голосовании;
если у меня не оформлена собственность, а я участвовал, то де юро мой голос не имеет силы правильно?
И сколько "нас" таких?
Не путайте свидетельство о гос.регистрации права и право устанавливающие документы на основании которых Вы имеете право голоса на ОСС.



Amix
• 03/03/13 23:20, #423483 Рейтинг: 0
Сообщений: 66
Место жительства:
Moscow, 100
Статус: оффлайн
che (2013-03-03 22:35)Не путайте свидетельство о гос.регистрации права и право устанавливающие документы на основании которых Вы имеете право голоса на ОСС.
Давайте ещё раз для тех кто в бронепоезде



mike
• 04/03/13 08:07, #423496 Рейтинг: 0
Сообщений: 1260
Место жительства:
Статус: оффлайн
che (2013-03-03 22:35)Не путайте свидетельство о гос.регистрации права и право устанавливающие документы на основании которых Вы имеете право голоса на ОСС.
Это частное мнение сhe, которое отличается от требований закона.



Mr_Hack
• 04/03/13 10:41, #423516 Рейтинг: 0
Сообщений: 405
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
Amix (2013-03-03 22:31)Давайте определимся с собственниками, которые участвовали в голосовании;
если у меня не оформлена собственность, а я участвовал, то де юро мой голос не имеет силы правильно?
И сколько "нас" таких?
Гмм, но именно свидетельство о собственности и говорит о Вашей собственности

Наличием паспорта (или иного документа, удостоверяющего личность) и документа, подтверждающего право собственности. Первый документ говорит, что на собрании присутствует именно этот гражданин, а второй - что именно он является собственником помещения в данном доме. Ну либо представитель собственника с доверенностью...

Как то так...

И в догонку -

В п. 3 ст. 48 ЖК РФ определено: «Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещении в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме». При голосовании по следующим вопросам:
«1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме» решения считаются принятыми, если за них проголосовало не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в доме, то есть доля голоса собственника-участника собрания всегда будет равна его доле в общем имуществе.

По другим вопросам доля собственника-участника собрания пропорционально увеличивается на долю отсутствующих на собрании собственников, так решения принимаются большинством голосов от присутствующих на собрании.



mike
• 04/03/13 10:47, #423520 Рейтинг: 0
Сообщений: 1260
Место жительства:
Статус: оффлайн
Mr_Hack (2013-03-04 10:41)Гмм, но именно свидетельство о собственности и говорит о Вашей собственности

Наличием паспорта (или иного документа, удостоверяющего личность) и документа, подтверждающего право собственности. Первый документ говорит, что на собрании присутствует именно этот гражданин, а второй - что именно он является собственником помещения в данном доме. Ну либо представитель собственника с доверенностью...

Как то так...
И даже не как то так, а именно так



V_A_S
• 04/03/13 12:21, #423548 Рейтинг: 0
Сообщений: 13
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
К вопросу предоставления итогов голосования и выставления счетов от двух УК.
Вот что пишут специалисты - предлагается обратиться в обе Управляющие компании с требованием разъяснить - на каком основании компания выставляет квитанции? Основанием таковым может стать лишь протокол решения общего собрания собственников дома о выборе данной УК, а так же бюллетени для голосования, где должны были выразить свою волю ваши соседи – собственники квартир. При этом количество собственников, заключивших договор с УК должно быть не менее 50% от общего числа. Если голосование не проводилось, а договоры так и не заключены, то компания выставляет Вам счета не законно.

Поэтому предоставить бюллетени все же придется.



M Nadia
• 04/03/13 12:42, #423554 Рейтинг: 0
Сообщений: 38
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Mr_Hack (2013-03-03 15:49)Далее, Вы же сами отмечали что дом убирали и он стал чище (или нет?), дворники были от НП (а не от ЖТС), так почему счет липовый?

А с чего Вы решили, что дом убирали дворники от НП в феврале ? Я в субботу встретила дворника и решила поинтересоваться, на кого он работает и у кого будет получать з/п за февраль. Он ответил, что до решения суда работает на ООО "ЖТС" и соответственно и за з/п пойдет именно туда. А у Вас тогда откуда информация, что дворники работают от НП?




Косой
• 04/03/13 12:47, #423557 Рейтинг: 0
Сообщений: 3538
Место жительства:
Камсомольс кий 7а
Статус: оффлайн
che (2013-03-03 22:35)Не путайте свидетельство о гос.регистрации права и право устанавливающие документы на основании которых Вы имеете право голоса на ОСС.
Собственно вопрос то поставлен весьма корректно
Право собственности возникает с момента государственной регистрации
и прекращается при наличии таковой.
Никакие бумажки не дают вам права распоряжаться квартирой
если а вы не зарегстрированный законным порядком собственник, или его доверенное лицо



________________________
...и тишина
Mr_Hack
• 04/03/13 13:06, #423567 Рейтинг: 0
Сообщений: 405
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
V_A_S (2013-03-04 12:21)К вопросу предоставления итогов голосования и выставления счетов от двух УК.
Вот что пишут специалисты - предлагается обратиться в обе Управляющие компании с требованием разъяснить - на каком основании компания выставляет квитанции? Основанием таковым может стать лишь протокол решения общего собрания собственников дома о выборе данной УК, а так же бюллетени для голосования, где должны были выразить свою волю ваши соседи – собственники квартир. При этом количество собственников, заключивших договор с УК должно быть не менее 50% от общего числа. Если голосование не проводилось, а договоры так и не заключены, то компания выставляет Вам счета не законно.

Поэтому предоставить бюллетени все же придется.
Прочтите мой пост выше, касаемый пункта 3 ст 48 и пункты 1 - 3.1 статьи 44 ЖК РФ. В кратце если речь идет о:
- принятие решений о реконструкции многоквартирного дома
- принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта
- принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом кредита или займа на капитальный ремонт
- принятие решений о пределах использования земельного участка
- принятие решений о пользовании общим имуществом
- принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества
То должно быть согласие 2/3 от ОБЩЕГО КОЛ-ВА СОБСТВЕННИКОВ, а не просто тех кто был на собрании.

По всем иным вопросам, таким как:
- выбор способа управления многоквартирным домом
- принятие решений о текущем ремонте общего имущества
- другие вопросы

Решение выносится СОГЛАСНО ПРОГОЛОСОВАВШИМ НА СОБРАНИИ (то есть тех, кто фактически был на собрании, либо проголосовал на основании доверенностей), доли не принявших участие на собрании не берутся в расчет.

Далее, решение собственников, которые приняли участие в голосовании, было передано в обе УК che.



Mr_Hack
• 04/03/13 13:09, #423569 Рейтинг: 0
Сообщений: 405
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
M Nadia (2013-03-04 12:42)
Mr_Hack (2013-03-03 15:49)Далее, Вы же сами отмечали что дом убирали и он стал чище (или нет?), дворники были от НП (а не от ЖТС), так почему счет липовый?

А с чего Вы решили, что дом убирали дворники от НП в феврале ? Я в субботу встретила дворника и решила поинтересоваться, на кого он работает и у кого будет получать з/п за февраль. Он ответил, что до решения суда работает на ООО "ЖТС" и соответственно и за з/п пойдет именно туда. А у Вас тогда откуда информация, что дворники работают от НП?
От них же, также от руководителя НП, которая сообщила что у нее заявления от дворников по уборке нашего дома с 1 февраля. Трудовую книжку чтоль у них попросить, и график работ от обеих УК?

Может Вы просто встретили одного дворника от ЖТC, который типа тут работал, когда реально тут чистили другие дворники от НП? Во будет весело если это вообще одни и те же дворники, которые числятся в обеих УК




syub999
• 04/03/13 13:10, #423570 Рейтинг: 0
Сообщений: 231
Место жительства:
шевлякова
Статус: оффлайн
Mr_Hack (2013-03-04 13:06)Решение выносится СОГЛАСНО ПРОГОЛОСОВАВШИМ НА СОБРАНИИ (то есть тех, кто фактически был на собрании, либо проголосовал на основании доверенностей), доли не принявших участие на собрании не берутся в расчет.

Далее, решение собственников, которые приняли участие в голосовании, было передано в обе УК che.
Это на каком основании не учитывают количество не принявших участие в голосовании?
Получается, что я могу собрать 5 человек, 3-е из которых проголосуют ЗА смену УК, а 2-е против. И мы поменяем УК просто на основании большинства голосов???
И как быть с теми, у кого на одну квартиру несколько собственников?



Косой
• 04/03/13 13:13, #423572 Рейтинг: 0
Сообщений: 3538
Место жительства:
Камсомольс кий 7а
Статус: оффлайн
syub999 (2013-03-04 13:10)Это на каком основании не учитывают количество не принявших участие в голосовании?
Получается, что я могу собрать 5 человек, 3-е из которых проголосуют ЗА смену УК, а 2-е против. И мы поменяем УК просто на основании большинства голосов???
да только эти 5 человек должны составлять более половины всех собственников



________________________
...и тишина
syub999
• 04/03/13 13:14, #423574 Рейтинг: 0
Сообщений: 231
Место жительства:
шевлякова
Статус: оффлайн
A†öç (2013-03-04 13:13)да только эти 5 человек должны составлять более половины всех собственников
Вот это другой разговор



Mr_Hack
• 04/03/13 13:18, #423577 Рейтинг: 0
Сообщений: 405
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
syub999 (2013-03-04 13:10)Это на каком основании не учитывают количество не принявших участие в голосовании?
Получается, что я могу собрать 5 человек, 3-е из которых проголосуют ЗА смену УК, а 2-е против. И мы поменяем УК просто на основании большинства голосов???
И как быть с теми, у кого на одну квартиру несколько собственников?
ДА, только перед этим Вы должны:
Сообщить собственникам о планируемом проведении собрания не менее чем за 10 дней. Желательно (для успокоения) взять от них подписи о вручении либо отправить им заказным письмом..

пункт 5 статья 45 ЖК РФ:
В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование);
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.

Что касается тех, у кого в одной квартире несколько собственников, то их доля от общего кол-ва дома составляет кол-во кв метров от их доли квартиры... Например, всего в доме 10 квартир по 100 кв метров каждая, общая доля дома 1000 кв метров. Если в одной квартире два собственника (равноценных по метражу) то каждый имеет 50/1000 от общей доли, и это в случае если все 100% собственников проголосовали. Если голосовали не все, то суммируется квадратура присутствующих собственников и считается что она равна 100% и дальше подводится итог голосования согласно их квадратам и реальным собственникам на собрании...

Далее, пункт 5 ст 46:
Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

пункт 6 статья 46:
Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.



Mr_Hack
• 04/03/13 13:19, #423578 Рейтинг: 0
Сообщений: 405
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
хмм



Косой
• 04/03/13 13:30, #423583 Рейтинг: 0
Сообщений: 3538
Место жительства:
Камсомольс кий 7а
Статус: оффлайн
Mr_Hack (2013-03-04 13:19)Читайте ЖК РФ... Статьи я тут указал, равно как и выдержки из них... Вы не правы.

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html
перешел по вашей ссылке и вижу
та самая сцилкаСтатья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
ой?



________________________
...и тишина
syub999
• 04/03/13 13:32, #423585 Рейтинг: 0
Сообщений: 231
Место жительства:
шевлякова
Статус: оффлайн
"3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме."

Вот это, как раз, вполне логично, иначе мы бы каждый день УК меняли, просто потому что нескольким собственникам не нравился бы, например, цвет стен в коридоре )))



Mr_Hack
• 04/03/13 13:33, #423586 Рейтинг: 0
Сообщений: 405
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
A†öç (2013-03-04 13:30)ой?
Не ОЙ, там указано что что собрании должно быть >50% собственников/представителей собственников, если из этого кол-ва 2% проголосуют ЗА что-то, 1% против чего-то, остальные не проголосуют, то 2% решат судьбу дома...

Также Вы забыли упомянуть про то, что есть несколько НО:
- исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.



mike
• 04/03/13 13:34, #423587 Рейтинг: 0
Сообщений: 1260
Место жительства:
Статус: оффлайн
A†öç (2013-03-04 13:13)да только эти 5 человек должны составлять более половины всех собственников







Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.